Wypadek w drodze do lub z pracy.

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

kuma25
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 54
Rejestracja: 24 czerwca 2015, 13:28

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: kuma25 » 14 maja 2018, 09:57

Nie zakładam nowego tematu, tylko dopisuję - chciałem przedstawić nietypowy przypadek:

pracownik po zakończonej pracy, wyszedł na parking przed budynek zakładu do samochodu swojego w celu udania się do domu, w którym tego dnia wykonywał pracę - tam uległ wypadkowi, potrącony przez inny samochód - to co nietypowe w tej sprawie to fakt, że zakład nie należy do pracodawcy, tylko jest wskazanym zwyczajowym miejscem wykonywania pracy tego pracownika - zakład i parking należy do jednego właściciela klienta firmy poszkodowanego, ale nie do pracodawcy.

Tak po ludzku to dla mnie jest WPP, bo jeszcze nie był w drodze z miejsca wykonywania pracy do domu, dopiero opuszczał to miejsce, co jest w związku ze zwykłymi czynnościami służbowymi (opuszczenie zakładu pracy po zakończeniu pracy) - zastanawia mnie tylko brak orzeczeń sądów to popierających, wszystkie mówią o terenie władztwa pracodawcy...
pracownik pracuje na umowę zlecenie - jeśli to coś zmienia / nie zmienia.

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: piotrek01 » 14 maja 2018, 11:44

strasznie to zawile ...z tym pracownikiem ma zlecenie u jednego pracuje u drugiego ....czy czasem nie powinna byc umowa o prace i delegowanie

w calej tej sprawie wypadek na parkingu jest wypadkiem przy pracy ..dla mnie :wink:

parking nalezy do firmy to jest kluczowe ....
co do wlasnosci parkingu pracodawcy ....w tym przypadku nie ma pracodawcy....tylko zleceniodawca ...tylko ktory to powinno byc w papierach

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: piotrek01 » 14 maja 2018, 11:49

terenie władztwa pracodawcy..to nie wylacznie jego wlasnosc to pojecie szersze ....

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 14 maja 2018, 11:57

Podpisuję się pod stanowiskiem Piotra.

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22817
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: ewania » 16 maja 2018, 17:30

Wg mnie - nie jest WPP. O tyle o ile na parkingu znajdującym się na terenie pracodawcy byłby to WPP o tyle tutaj zdecydowanie mamy do czynienia z WWD. Moim zdaniem.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)


Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22817
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: ewania » 16 maja 2018, 17:34

PS.
"Pracownik" nie jest pracownikiem lecz zleceniobiorcą. JEŚLI umowę zlecenia ma z właścicielem obiektu/parkingu, to WPP. JEŚLI nie - to WWD.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: piotrek01 » 16 maja 2018, 19:42

tak....prawie jak jestem za a nawet przeciw :lol:

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 16 maja 2018, 21:19

kuma25 pisze:
14 maja 2018, 09:57
jest wskazanym zwyczajowym miejscem wykonywania pracy tego pracownika -
....przez swojego pracodawcę. Więc widzę tu jak nic-stałe oddelegowanie i wykluczam WWD. Inna sprawa, czy pracodawca poszkodowanego zdaje sobie z tego sprawę? No przeca myliś się mogę, ale tu mój nos podpowiada mi WPP....no może WTNRzWPP.,,(...)3)w czasie pozostawania pracownika w dyspozycji pracodawcy w drodze między siedzibą pracodawcy a miejscem wykonywania obowiązku wynikającego ze stosunku pracy.
2.Na równi z wypadkiem przy pracy, w zakresie uprawnienia do świadczeń określonych w ustawie, traktuje się wypadek, któremu pracownik uległ:
1)w czasie podróży służbowej w okolicznościach innych niż określone w ust. .(...)" :idea:

kuma25
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 54
Rejestracja: 24 czerwca 2015, 13:28

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: kuma25 » 16 maja 2018, 21:28

witam ponownie,

chciałem tylko napisać, że uznaliśmy za WPP - jako argumentacja: parking nie należy do zleceniodawcy, ale jest terenem miejsca codziennego zatrudnienia poszkodowanego i jego opuszczenie po zakończonej pracy pozostaje w związku z zwykłymi czynnościami służbowymi.

Ale sprawa jest niejednoznaczna, jeśli chodzi o przepisy i orzeczenia Sądów - więc pewnie czeka mnie przepychanka z ZUSem :)

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 16 maja 2018, 21:31

Nie Ciebie :lol: Poszkodowanego raczej :wink: Osobiście też tak uczyniłbym :idea:

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 16 maja 2018, 21:33

kuma25 pisze:
16 maja 2018, 21:28
Ale sprawa jest niejednoznaczna,
Dla mnie TU JEST
kuma25 pisze:
16 maja 2018, 21:28
jest terenem miejsca codziennego zatrudnienia poszkodowanego i jego opuszczenie po zakończonej pracy pozostaje w związku z zwykłymi czynnościami służbowymi.
....dla SWOJEGO pracodawcy, u którego jest pracownikiem etatowym :idea:

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22817
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: ewania » 17 maja 2018, 08:47

Coś przeoczylam? Gdzie napisano, że etatowym? :shock: ale to i tak bez znaczenia - najwyzej inny "papier". Tak czy owak-moim zdaniem WWD. :D
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 17 maja 2018, 09:55

ewania pisze:
17 maja 2018, 08:47
Gdzie napisano, że etatowym?
kuma25 pisze:
14 maja 2018, 09:57
pracownik po zakończonej pracy,
.....
kuma25 pisze:
16 maja 2018, 21:28
chciałem tylko napisać, że uznaliśmy za WPP
:wink:

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22817
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: ewania » 18 maja 2018, 14:04

kuma25 pisze:
14 maja 2018, 09:57

pracownik pracuje na umowę zlecenie - jeśli to coś zmienia / nie zmienia.
Z tego nie wynika, że jest to PRACOWNIK, który DODATKOWO pracuje u klienta na umowę zlec., tylko raczej wynika, że autor ma na myśli zleceniobiorce, którego nazwał przez pomyłkę "pracownikiem".
Ale - tego nie wiadomo bo autor nie doprecyzowal.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8911
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek w drodze do lub z pracy.

Post autor: JędrekSPR » 18 maja 2018, 14:21

Kurde nie doczytałem/przeoczyłem...., ale pracodawca wysyła pracownika do drugiej firmy na zlecenie :roll: ...w ramach wzajemnej współpracy gospodarczej :roll: .....może to behapik latawiec :roll:

ODPOWIEDZ