uraz S80.0

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

ODPOWIEDZ
bartek_b
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 964
Rejestracja: 1 października 2013, 20:34
Lokalizacja: Kraków-Katowice

uraz S80.0

Post autor: bartek_b » 19 kwietnia 2018, 15:33

Pracownik doznał lekkiego stłuczenia kolana - nie było nawet śladu. Na wypisie jest kod S80.0.
Przenosił przedmiot o wadze ponad 50 kg.
Nie miał rękawic gumowanych.

Przyczyną bezpośrednią było uderzenie przedmiotu o kolano i uraz.
Przyczyną pośrednią było ujechanie przedmiotu na progu samochodu dostawczego. Po części może to wynikać ze złego chwytu spowodowanego brakiem rękawic i np. spoceniem dłoni (to już teraz dywaguję, bo nic mi na ten temat poszkodowany mnie mówił).

Pracownik zignorował nakaz przenoszenia przedmiotu o wadze powyżej 50 kg we dwie osoby. Nie zastosował rękawic.
Zła organizacja pracy. Można dodać brak nadzoru (brak nadzoru, to już nie ewidentna przyczyna tylko poszkodowanego).

Czy w takim przypadku można nie uznać wypadku przy pracy? Na karcie wypisu jest, że brak obrzęku, wszystko w normie. Tylko wzmianka jest o bólu i niewielkim zasinieniu. Do wypadku częściowo wg mnie przyczynił się też brak nadzoru.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1047
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: uraz S80.0

Post autor: listopadowy » 19 kwietnia 2018, 15:45

który konkretnie element definicji WPP chcesz kwestionować?
nagłość zdarzenia
przyczynę zewnętrzną
związek z pracą
czy uraz :?:
a może chodzi tobie po głowie rażące niedbalstwo lub umyślne działanie poszkodowanego :?:
proszę o konkretną odpowiedź

bartek_b
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 964
Rejestracja: 1 października 2013, 20:34
Lokalizacja: Kraków-Katowice

Re: uraz S80.0

Post autor: bartek_b » 19 kwietnia 2018, 15:53

Definicja wypadku jest spełniona.
Jedyne co to później w zaleceniach coś dam.

Rozpatrywałem "niedbalstwo", ale to chyba w tym przypadku nie zmieni definicji wypadku.

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: uraz S80.0

Post autor: piotrek01 » 19 kwietnia 2018, 16:23

bartek_b pisze:
19 kwietnia 2018, 15:33
Pracownik doznał lekkiego stłuczenia kolana - nie było nawet śladu. Na wypisie jest kod S80.0.
Przenosił przedmiot o wadze ponad 50 kg.
Nie miał rękawic gumowanych.

Przyczyną bezpośrednią było uderzenie przedmiotu o kolano i uraz.
Przyczyną pośrednią było ujechanie przedmiotu na progu samochodu dostawczego. Po części może to wynikać ze złego chwytu spowodowanego brakiem rękawic i np. spoceniem dłoni (to już teraz dywaguję, bo nic mi na ten temat poszkodowany mnie mówił).

Pracownik zignorował nakaz przenoszenia przedmiotu o wadze powyżej 50 kg we dwie osoby. Nie zastosował rękawic.
Zła organizacja pracy. Można dodać brak nadzoru (brak nadzoru, to już nie ewidentna przyczyna tylko poszkodowanego).

Czy w takim przypadku można nie uznać wypadku przy pracy? Na karcie wypisu jest, że brak obrzęku, wszystko w normie. Tylko wzmianka jest o bólu i niewielkim zasinieniu. Do wypadku częściowo wg mnie przyczynił się też brak nadzoru.
SZUKANIE ZBYT GORLIWE jest zawsze ryzykowne ......bo wyjdzie ze firma do transportu wysyla tylko jednego pracownika brak nadzoru tez nie najlepszy a niedbalstwo to juz przesada i gdyby nie papier od lekarza to bym to wpisal jako potencjalnie wypadkowe,
zdrowy rozsadek wystarczy i wszyscy zadowoleni.....a kasy z tego wypadku pracownik nie dostanie i tak pewnie nawet do ZUS nie trafi

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7829
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: uraz S80.0

Post autor: Andrzej J.S » 19 kwietnia 2018, 18:26

bartek_b pisze:
19 kwietnia 2018, 15:33
Na wypisie jest kod S80.0.
Tego typu kody nie są jawne.
Więc skąd wiesz jakiego urazu doznał poszkodowany :?:
Ty musisz mieć od lekarza określony rodzaj i miejsce urazu, a nie sam kod :idea:
Brak stwierdzonego urazu = brak wypadku przy pracy.

Ps.
Zgadzam sie z opinią "piotrek01".


Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: uraz S80.0

Post autor: piotrek01 » 19 kwietnia 2018, 21:31


Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22817
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: uraz S80.0

Post autor: ewania » 20 kwietnia 2018, 00:08

Jest kod. Urazowy (bo S). Stwierdził i wpisał to lekarz. Wykaz urazow i kodów jest dostępny - link u kolegi powyżej.
Nie kwestionowalabym w żadnym razie urazu. JEŚLI pod tym kodem jest też określenie GDZIE jest ten uraz... (lewy/prawy). JEŚLI nie ma- to pacjent śmiga po korektę wypisu/uzupełnienie rozpoznania.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7829
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: uraz S80.0

Post autor: Andrzej J.S » 20 kwietnia 2018, 06:32

ewania pisze:
20 kwietnia 2018, 00:08
Wykaz urazow i kodów jest dostępny - link u kolegi powyżej.
Moim zdaniem to, że wykaz kodów można znaleźć w internecie nie znaczy, że lekarz nie powinien słownie napisać o jaki uraz chodzi.
Wystarczy drobna pomyłka w kodzie i mamy do czynienia z innym urazem i osobiście znam tego typu przypadki, które musiałem wyjaśniać, a lekarz prostować.

Ps.
Z tego względu proponowałem wprowadzenie odpowiedniego druku wyłącznie do celów powypadkowych.

Awatar użytkownika
Dario
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: uraz S80.0

Post autor: Dario » 20 kwietnia 2018, 07:28

w tej sytuacji, uznałbym WPP, ze wskazaniem :?: na rażące niedbalstwo :?: (chyba, ze pracownik o tym nie wiedział, nie otrzymał rękawic etc)
bartek_b pisze:
19 kwietnia 2018, 15:33
Pracownik zignorował nakaz przenoszenia przedmiotu o wadze powyżej 50 kg we dwie osoby. Nie zastosował rękawic.
PS. ... i tu też się zgadzam....
piotrek01 pisze:
19 kwietnia 2018, 16:23
SZUKANIE ZBYT GORLIWE jest zawsze ryzykowne ......bo wyjdzie ze firma do transportu wysyla tylko jednego pracownika brak nadzoru tez nie najlepszy a niedbalstwo to juz przesada i gdyby nie papier od lekarza to bym to wpisal jako potencjalnie wypadkowe,
zdrowy rozsadek wystarczy i wszyscy zadowoleni.....a kasy z tego wypadku pracownik nie dostanie i tak pewnie nawet do ZUS nie trafi

bartek_b
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 964
Rejestracja: 1 października 2013, 20:34
Lokalizacja: Kraków-Katowice

Re: uraz S80.0

Post autor: bartek_b » 20 kwietnia 2018, 10:03

Lekarz napisał też słownie rodzaj i umiejscowienie urazu.
Sugerujecie żeby nie pisać "brak nadzoru"?
A "zła organizacja pracy"?
Nie szukam gorliwie - nie mam po prostu doświadczenia w tego typu sprawach.
Na protokole nie wpisywać też naruszenia § 13. 1. rozporządzenia w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy ręcznych pracach transportowych?

Być może faktycznie zbyt gorliwie do tego podchodzę.

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2946
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: uraz S80.0

Post autor: piotrek01 » 21 kwietnia 2018, 20:10

.................po części może to wynikać ze złego chwytu oraz brakiem rękawic ....

dobrze kombinujesz i wystarczy..

w zaleceniach dodatkowe szkolenie w pracach transportowych oraz przypomnienie obowiazku stosowania rekawic...

i wystarczy :wink:

paweelo
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 15
Rejestracja: 23 października 2017, 10:04

Re: uraz S80.0

Post autor: paweelo » 18 lipca 2018, 09:09

Otrzymałem od pracownika konsultację lekarska z rozpoznaniem T00.8 Powierzchniowe urazy obejmujace inne kombinacje okolic ciała. U pracownika nie widac zadnych urazów dodatkowo tego dnia nik nie widział jak by mu upadła paleta na kolano i przedramię. Co zrobic z takim zgoszeniem?

ODPOWIEDZ