Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 24 stycznia 2018, 08:53

Złamanie ręki na przyzakładowym parkingu należącym do pracodawcy należy po spełnieniu definicji uznać jako wypadek przy pracy. A jak zakwalifikować wypadek który zdarzył się na chodniku przy ulicy na ktorym jest miejsce do parkowania dla kilkunastu aut i teren ten należy nie do miasta lecz też do pracodawcy ale pracodawca nie uznaje tego jako parking. Parking jest wydzielony, zamykane na bramy, duży na kilkaset aut. A to miejsce to dla tych kto szybszy przed zmianą ten lepszy i może sobie tam zaparkować i nie musi udawać się w dalsze miejsce gdzie jest "głowny" parking. No i co, wypadek przy pracy czy w drodze do pracy? Chodniczek należy do pracodawcy ale on nie nazywa go parkingiem. "Normalny parking" jest gdzie indziej.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8947
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: JędrekSPR » 24 stycznia 2018, 09:44

Jeżeli chodnik jest przy drodze publicznej, to raczej nie należy do pracodawcy (zarządzanie chodnikiem odpada).....jest jedynie zobowiązany (jeżeli chodnik bezpośrednio przylega/graniczy z terenem pracodawcy)do dbania o odśnieżanie i posypywanie piaskiem w okresie zimowym....

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 24 stycznia 2018, 11:07

Będzie Wam trudno w to uwierzyć ale tak jest. Zakład -> droga publiczna należąca do pracodawcy -> przy drodze chodnik należący do miasta. Tak jest. Wiem że glupia sprawa ale takie są realia. Ulica którą wszyscy jezdza należy do pracodawcy (jest to teren , zaułek przemysłowy, kilka firm obok siebie). W opisywanej sytuacji najwieksza z tych firm ma tą drogę. Ale chodnika już nie.

Reasumując jaka jest odpowiedź na pytanie w moim temacie?

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2959
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: piotrek01 » 24 stycznia 2018, 11:24

w drodze oczywiscie

tadeusz8
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1246
Rejestracja: 4 sierpnia 2011, 09:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: tadeusz8 » 24 stycznia 2018, 11:54

A jak zakwalifikować wypadek który zdarzył się na chodniku przy ulicy na ktorym jest miejsce do parkowania dla kilkunastu aut i teren ten należy nie do miasta lecz też do pracodawcy ale pracodawca nie uznaje tego jako parking. Parking jest wydzielony, zamykane na bramy, duży na kilkaset aut.

Było przenieść poszkodowanego na parking i byłoby po kłopocie, a teraz jak uznasz, że to wwddp to pewnie tak będzie 8) :lol: :mrgreen:


Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8947
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: JędrekSPR » 24 stycznia 2018, 12:03

JędrekSPR pisze:
24 stycznia 2018, 09:44
chodnik jest przy drodze publicznej, to raczej nie należy do pracodawcy
wojnecki pisze:
24 stycznia 2018, 11:07
przy drodze chodnik należący do miasta. Tak jest.
wojnecki pisze:
24 stycznia 2018, 11:07
Reasumując jaka jest odpowiedź na pytanie w moim temacie?
piotrek01 pisze:
24 stycznia 2018, 11:24
w drodze oczywiscie

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 24 stycznia 2018, 12:57

A jeszcze Wam opowiem dwie sytuacje ktore sie kilka lat temu u nas wydarzyły i przez juz emerytowanego behapowca wtedy zostaly zakwalifikowane jako wypadek w drodze do pracy:
Zdarzenie nr 1. Pracownik parkuje auto na parkingu i udaje się do firmy. Droga z parkingu do bram zakladu prowadzi prze chodnik (należący do miasta), nastepuje upadek i zdarzenie zostaje uznane jako wyp w drodze do pracy.

Zdarzenie nr 2. Autobus zakladowy ktory dowozi pracowników wjezdza na teren firmy, nakreca na placu i wyjezdza przed brame zakladu i dopiero wtedy ludzie wysiadaja. Upadek pracownika i wypadek w drodze do pracy. A dla mnie to dziwna sytuacja bo pracownik przez 10 sekund był na terenie firmy.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8947
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: JędrekSPR » 24 stycznia 2018, 13:51

Każdy prawie wypadek jest inny...........ale tu, to jeszcze coś innego :idea: :lol:
wojnecki pisze:
24 stycznia 2018, 12:57
Autobus zakladowy ktory dowozi pracowników
.............. :lol:

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 25 stycznia 2018, 07:11

No i co się smiejesz? Firma zlikwidowała jeden mały swój oddział w miejscowości A. Pracowników w ramach tej operacji przeniesiono do glownego zakladu w miejscowosci B w odleglości 70 km. Dlatego mają autobus zapewniony i połowę kosztów dojazdu finansowane.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8947
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: JędrekSPR » 25 stycznia 2018, 07:49

wojnecki pisze:
25 stycznia 2018, 07:11
No i co się smiejesz?
Nie złośliwie. Autobus zakładowy, to dla mnie ,,teren zakładu pracy"...

LJR BHP
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 228
Rejestracja: 15 września 2017, 14:18

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: LJR BHP » 25 stycznia 2018, 20:55

Ale pech.
Bo z terenu zakładu pracy "autobusu" wyszli na teren "miasta" i tam doszło do zdarzenia - dalej wypadek w drodze.

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 31 stycznia 2018, 06:25

Jeszcze jedno pytanie zadam w tym watku. Jesli w wypadku w drodze z pracy do domu ulegnie wypadkowi dwie osoby to procedura jest nadal taka sama ? Dwoch braci wracało z pracy jednym autem i był wypadek (policja, pogotowie). Spisuje papiery osobno od kazdego co maja do powiedzenia? Dwie karty wypadku mam zrobic?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7848
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: Andrzej J.S » 31 stycznia 2018, 10:02

wojnecki pisze:
31 stycznia 2018, 06:25
Dwie karty wypadku mam zrobic?
Tak.

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 10 marca 2018, 20:40

Nie otwieram nowego wątku. Tu dam nowy temat. Mam problem. Czy będzie wypadkiem z pracy do domu zdarzenie na obejsciu, posesji pracownika gdzie po wyjsciu z auta byl upadek? Progu domu nie zdarzyl przekroczyc. Ponizej cos co znalzlem ns necie i stwierdzam ze te orzecznictws sadowe sie wzajemnie wykluczaja. Pomocy

Podobnie wypowiedział się Sąd Najwyższy w wyroku z 25 października 1994 r. (sygn. akt II URN 39/94, OSNP 1995/4/53), wskazując, że fizycznym końcem drogi w budynku wielomieszkaniowym będzie przekroczenie progu mieszkania, a w przypadku budynku jednorodzinnego przekroczenie drzwi wejściowych. Z kolei, jeśli dom ma tzw. obejście, droga z pracy kończy się po wejściu na teren posesji (por. wyrok TUS z 18 sierpnia 1962 r., sygn. akt TR III 2610/1961). W jeszcze innej uchwale (z 15 listopada 1978 r., sygn. akt III PZP 12/78, OSNC 1979/5/91) Sąd Najwyższy stwierdził, że pracownik po opuszczeniu domu, w którym mieszka, w celu bezpośredniego udania się do pracy, znajduje się w drodze do pracy, niezależnie od tego, czy droga ta prowadzi przez jego nieruchomość, czy też jest drogą publiczną.

wojnecki
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 365
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Post autor: wojnecki » 10 marca 2018, 20:43

Ale podpierajac sie tym mam sprawe wyjasniona - uznac.
W wyroku z 25 stycznia 1980 r. Sąd Najwyższy (sygn. akt III URN 59/79, OSNP 1980/7-8/147) stwierdził, że pracownik rozpoczyna drogę do pracy po przekroczeniu progu swego mieszkania, co w przypadku zamieszkiwania w budynku jednomieszkaniowym oznacza przekroczenie progu domu. Ponadto, jeśli posługuje się on własnym środkiem lokomocji, ochrona ubezpieczeniowa drogi obejmuje także czynności zmierzające do zabezpieczenia pojazdu - np. wstawienie samochodu do garażu (por. wyrok TUS z 29 grudnia 1952 r., sygn. akt III TR 444/1952).

Stary behapowiec jak usłyszał ze sie cos zdarzylo na posesji nawet tematu nie podejmowal z pracownikiem.

ODPOWIEDZ