Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

anieszka
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: 14 marca 2014, 10:19

Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: anieszka » 4 stycznia 2018, 11:54

Witajcie, proszę o pomoc w temacie nadania numeru protokołu wypadkowe. Wypadek miał miejsce 20.12.2017, wysłuchanie poszkodowanego i świadków 02.01.2018. Ja bym nadała kolejny numer / 2017 natomiast spotkałam się z opinią kolegów inspektorów, którzy uważają, że numer powinien być już na rok 2018. Prowizorycznie proste... ale jakie są zasady nadawania numerów zgłoszonych wypadków. Z góry dziękuję za wszelką pomoc


anieszka
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: 14 marca 2014, 10:19

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: anieszka » 4 stycznia 2018, 12:01

anieszka pisze:
4 stycznia 2018, 11:54
ale jakie są zasady nadawania numerów zgłoszonych wypadków.
Czy na podstawie daty wypadku, daty zgłoszenia, czy daty zatwierdzenia? Jeszcze raz dziękuję za pomoc

maria
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3882
Rejestracja: 5 maja 2004, 11:05

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: maria » 4 stycznia 2018, 13:31

nr protokołu 1/2018.
maria

anieszka
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: 14 marca 2014, 10:19

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: anieszka » 4 stycznia 2018, 16:21

maria pisze:
4 stycznia 2018, 13:31
nr protokołu 1/2018.
Ale why? :roll: nie ma chyba żadnego podparcia podstawą prawną ani w jedną ani w drugą stronę. Mój tok myślenia: zdarzenie bylo zgloszone, wpisujemy do rejestru za rok 2017, kto, gdzie, kiedy (nie okreslamy jeszcze czy zdarzenie jest/nie jest wypadkiem), sporządzamy protokół z kolejnym numerem roku w ktorym dostalam zgłoszenie.

LJR BHP
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 224
Rejestracja: 15 września 2017, 13:18

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: LJR BHP » 4 stycznia 2018, 21:39

Nr protokołu - kolejny w roku jakim został zgłoszony.
Sam wypadek statystycznie zaliczamy do 2018 roku ( w momencie zgłoszenia mamy 2017 rok i taką datę wpisujemy w protokole jako początkową rozpoczęcia ustalania okoliczności) kończymy procedurę ustalania okoliczności w 2018 roku ( do tego momentu nie wiemy czy zgłoszone zdarzenie jest wpp czy nie) więc dopiero w 2018 roku wiemy czy to wpp czy nie ;-)

Mi to się klei w całość - tak robię - nikt nie "krzyczał" gdy to sprawdzał ;-))

tadeusz8
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1200
Rejestracja: 4 sierpnia 2011, 08:29
Lokalizacja: WARSZAWA

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: tadeusz8 » 5 stycznia 2018, 07:52

Zdarzenie zostało zgłoszone w 2017 r. Wyczerpuje kryteria wypadku przy pracy. Nie wiem jak tu jest z tą niezdolnością do pracy, ale to będzie potrzebne tylko do Analizy wpp, czyli nas to nie interesuje. A więc według mnie zdarzenie należy zarejestrować jako wpp, który miał miejsce w 2017 r. Kwalifikacja jako zdarzenie zaistniałe w 2018 r. według mnie nie ma sensu :lol: 8)

tadeusz8
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1200
Rejestracja: 4 sierpnia 2011, 08:29
Lokalizacja: WARSZAWA

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: tadeusz8 » 5 stycznia 2018, 08:37

Wypadek miał miejsce 20.12.2017, wysłuchanie poszkodowanego i świadków 02.01.2018.

A jakie były przeszkody lub trudności, które uniemożliwiły sporządzenie protokołu w wymaganym terminie 14 dni :?:
Jak się znajdzie jakiś nadgorliwy i gniewny to pracodawca będzie miał plamę w papierach :!: :roll:

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 312
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: eko_zgonuś » 5 stycznia 2018, 10:22

u mnie liczy się data zgłoszenia. Jak pracownik po 5 latach zgłosi wypadek z 2013 to przecież nie będę pisał do rejestru 2013

b.h.p.
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 140
Rejestracja: 15 listopada 2011, 14:45

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: b.h.p. » 5 stycznia 2018, 11:05

Miałam identyczną sytuację. Dzwoniłam do PIP. Im to obojętne i odesłali do ZUSu. Im w zasadzie też obojętne.
Osobiście zrobiłam numer z nowego roku, czyli w tym przypadku zrobiłabym 1/2018.
Dlaczego? Wypadki nie ulegają przedawnieniu. Gdyby ten wypadek zdarzył się np. w 2015 roku? Nie cofnę numeracji. Nadam bieżący rok.
Ale jak pisałam wcześniej, dla PIP i ZUS to bez znaczenia.

anieszka
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: 14 marca 2014, 10:19

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: anieszka » 5 stycznia 2018, 12:07

tadeusz8 pisze:
5 stycznia 2018, 08:37
Wypadek miał miejsce 20.12.2017, wysłuchanie poszkodowanego i świadków 02.01.2018.

A jakie były przeszkody lub trudności, które uniemożliwiły sporządzenie protokołu w wymaganym terminie 14 dni :?:
Jak się znajdzie jakiś nadgorliwy i gniewny to pracodawca będzie miał plamę w papierach :!: :roll:
Nie było żadnych przeszkód zmieściliśmy się w terminie 14 dni. 03.01.2017 protokół został zatwierdzony :) Również bym się sugerowała datą zgłoszenia. Dlatego nadaliśmy kolejny numer/2017.
Wątpliwości się znalazły w związku z informacją ZUS IWA ale wg poradnika (str 7) poszkodowany będzie uwzględniony w informacji za rok 2018 - ale o tym w styczniu 2019 TRZEBA PAMIĘTAĆ
Przykład 2
Wypadek przy pracy, w którym poszkodowany został pracownik, miał miejsce 27 grudnia 2008 r. Sporządzenie protokołu powypadkowego i zarejestrowanie wypadku w rejestrze wypadków nastąpiło w dniu 6 stycznia 2009 r. Poszkodowany powinien być uwzględniony w informacji ZUS IWA składanej za rok 2009.

Dziękuję za zainteresowanie tematem.

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22641
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: ewania » 6 stycznia 2018, 00:26

anieszka pisze:
5 stycznia 2018, 12:07
Dlatego nadaliśmy kolejny numer/2017.
I - moim zdaniem (i nie tylko moim :wink: ) - zrobiliscie źle. A trzeba było trzymać się tego:
maria pisze:
4 stycznia 2018, 13:31
nr protokołu 1/2018.
i tego >
b.h.p. pisze:
5 stycznia 2018, 11:05
czyli w tym przypadku zrobiłabym 1/2018.
Więcej tutaj, bo temat już był. Dokładnie rok temu i prawie dokładnie taki sam :wink:
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

LJR BHP
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 224
Rejestracja: 15 września 2017, 13:18

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: LJR BHP » 9 stycznia 2018, 21:25

Protokół nr 1/2018 - okoliczności wypadku przy pracy ustalano od 12.2017 do 01.2018.

Ustalanie okoliczności rozpoczęto w 2017 więc moim zdaniem protokół ma numer z 2017.

Teoretycznie- dzień po zgłoszeniu tego zdarzenia mamy zgłoszenie kolejnego wypadku przy pracy - wypadek jest "prosty" i kończymy postępowanie ustalające okoliczności wypadku w ciągu 5 dni- i co wtedy? ten późniejszy ( biorąc pod uwagę datę zdarzenia) będzie miał kolejny numer z 2017 roku a wcześniejszy już 2018 roku?

Pomożecie mi to zrozumieć?

maria
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3882
Rejestracja: 5 maja 2004, 11:05

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: maria » 10 stycznia 2018, 10:54

Moim zdaniem:
Jeśli postępowanie odnośnie drugiego zdarzenia zakończyło się w roku 2017 i protokół został sporządzony i zatwierdzony w roku 2017 to wpisujemy go do rejestru w roku 2017 nadajemy kolejny nr 2017r.

Zdarzenie z 2017r, którego protokół został sporządzony i zatwierdzony w 2018 r. zapisujemy w rejestrze 2018 i nadajemy nr z roku 2018 ponieważ pracodawca prowadzi rejestr wypadków na podstawie protokołów a nie zgłoszonych zdarzeń.

Rozprządzenie w sprawie ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków.
§ 16. 1. Pracodawca prowadzi rejestr wypadków przy pracy na podstawie wszystkich protokołów powypadkowych.

Dlatego póki nie ma zatwierdzonego protokołu zdarzenia nie wpisuje do rejestru wypadków.
maria

LJR BHP
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 224
Rejestracja: 15 września 2017, 13:18

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: LJR BHP » 13 stycznia 2018, 19:32

To co piszesz jest logiczne.
W sumie to chyba nie ma znaczenia jak ostatecznie zrobimy czy "po mojemu" czy "po twojemu"
Czy może jednak widzicie jakieś "niebezpieczeństwa"?

LJR BHP
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 224
Rejestracja: 15 września 2017, 13:18

Re: Wypadek przy pracy nr kolejny 2017 czy 1/2018 ?

Post autor: LJR BHP » 13 stycznia 2018, 19:34

Z Twojej wypowiedzi Maria wynika, że numer protokołu nadaje się już po zakończeniu postępowania - hmmm dziwne to dla mnie ;-)

ODPOWIEDZ