Poparzenie dłoni

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 19:02
Lokalizacja: polska

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: uleczka » 31 października 2017, 08:52

Andrzej J.S pisze:to jeśli zakład pracy tego typu urządzenia zakupił to razem z instrukcją
Ale instrukcję stanowiskową na lodówkę pisałam. Był nakaz i to w tym roku na sezonie


listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 958
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 08:53

Michał Anioł pisze: podobne stanowisko mają Inspektorzy PIP, przynajmniej ci z Ośrodka Szkolenia PIP we Wrocławiu
każą pisać instrukcje instrukcje bezpieczeństwa i higieny pracy ( o których mowa w & 41 ogólnych przepisów bhp) dotyczące obsługi lodówki, noża kuchennego, otwieracza do konserw itp. :?:
i szkolenia stanowiskowe dotyczące obsługi tych urządzeń też każą robić :?:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7644
Rejestracja: 8 maja 2008, 20:20

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: Andrzej J.S » 31 października 2017, 08:57

uleczka pisze:
Andrzej J.S pisze:to jeśli zakład pracy tego typu urządzenia zakupił to razem z instrukcją
Ale instrukcję stanowiskową na lodówkę pisałam. Był nakaz i to w tym roku na sezonie
Jeśli ta lodówka stała w kuchni to miejsce / stanowisko pracy kucharki, a więc mógł tego żądać.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 958
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 09:01

Andrzej J.S pisze: Jeśli więc takie urządzenia znajdują się w jadalni to pracownik musi być zapoznany z ich bezpieczną obsługą - instrukcją, która powinna znajdować się przy takim urządzeniu w jadalni.
Michał Anioł pisze:podobne stanowisko mają Inspektorzy PIP, przynajmniej ci z Ośrodka Szkolenia PIP we Wrocławiu
inspektorzy PIP mają kontrolować przestrzeganie przepisów prawa a w przepisach tych jest mowa o
"§ 41. 1. Pracodawca jest obowiązany udostępnić pracownikom, do stałego korzystania, aktualne instrukcje bezpieczeństwa i higieny pracy dotyczące:
1) stosowanych w zakładzie procesów technologicznych oraz wykonywania prac związanych z zagrożeniami wypadkowymi lub zagrożeniami zdrowia pracowników;
2) obsługi maszyn i innych urządzeń technicznych;
3) postępowania z materiałami szkodliwymi dla zdrowia i niebezpiecznymi;
4) udzielania pierwszej pomocy."

Instrukcje, o których pisze Andrzej i te z ogólnych przepisów bhp to dwie zupełnie różne sprawy

podaj mi podstawę prawną do tego "musi".

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 312
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: eko_zgonuś » 31 października 2017, 09:10

zakładam, że skoro jesteście bhpowcami macie minimum 100 osób na zakładzie. Nie macie w żadnej ORZ oparzenia w aneksie kuchennym, no bo to nie czynności na stanowisku pracy - zgoda.
Odpowiedzcie sobie na pytanie ilu z tych 100 w przeciągu całej kariery w Waszej firmie będzie w tym aneksie i zrobi kawę w ramach czynności służbowych, np. dla szefa bo poprosi, dla gościa, dla kontrahenta, dla inspektora PIP, dla strażaka, itp. I wychodzi na to, że sami w ORZ nie macie poparzenia kawą, a prawdopodobieństwo że ją będziecie parzyć jednak występuje, oczywiście jako specjalista spoza zakładu nieuznam Wam wypadku, bo wykonywane przez Was czynności nie miały związku z pracą, Wy w uwagach i zastrzeżeniach podniesiecie, że jadalnia służbowa, kawa nie dla Was tylko gościa/szefa i że pozostawaliście cały czas w dyspozycji ble ble ble
wtedy Wam uznam i napiszę, że nie dokonano orz, nie zapewniono instrukcji czajnika.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 958
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 09:23

eko_zgonuś pisze: zrobi kawę w ramach czynności służbowych, np. dla szefa bo poprosi, ... nieuznam Wam wypadku, bo wykonywane przez Was czynności nie miały związku z pracą, ... pozostawaliście cały czas w dyspozycji ble ble ble
...napiszę, że nie dokonano orz, nie zapewniono instrukcji czajnika.
chciałeś w krótkim wpisie poruszyć wiele spraw ale wyszedł z tego niezrozumiały zlepek myśli. zdecyduj się czy
eko_zgonuś pisze:w ramach czynności służbowych,
czy
eko_zgonuś pisze:czynności nie miały związku z pracą,
a tak na marginesie - związek z pracą mają nie tylko czynności służbowe.

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 312
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: eko_zgonuś » 31 października 2017, 09:31

listopadowy pisze: chciałeś w krótkim wpisie poruszyć wiele spraw ale wyszedł z tego niezrozumiały zlepek myśli.
To Ty czytaj uważnie ze zrozumieniem.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 958
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 09:46

eko_zgonuś pisze: Wam uznam i napiszę, że nie dokonano orz,
i co? wydasz zalecenie aby takową ORZ opracować? mi omawiamy temat oparzenia kawą w trakcie przerwy śniadaniowej a Ty wyskakujesz z parzeniem kawy
eko_zgonuś pisze: w ramach czynności służbowych, np. dla szefa bo poprosi, dla gościa, dla kontrahenta, dla inspektora PIP
. to dwie zupełnie różne sytuacje.
pisało o tym już parę osób tu.
Andrzej J.S pisze:Jeśli ta lodówka stała w kuchni to miejsce / stanowisko pracy kucharki, a więc mógł tego żądać.
ewania pisze:
Jesli ta pani byla kucharką podgrzewającą komus to mleko zawodowo - to owszem. Inaczej - nie uwzględniam czegos takiego w orz (podobnie jak parzenia sobie herbaty czy kawy) :!:

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 312
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: eko_zgonuś » 31 października 2017, 09:56

listopadowy pisze: i co? wydasz zalecenie aby takową ORZ opracować? mi omawiamy temat oparzenia kawą w trakcie przerwy śniadaniowej a Ty wyskakujesz z parzeniem kawy
no wiem dlatego wyjasnie Ci łopatologicznie: po to przytaczam takie argumenty, żeby Ci udowodnić, że wcale nie ma się co bronić przed takimi zapisami w ORZ, bo raz w karierze pracownika będzie taka potrzeba. Nie chce mi się dalej drążyć, róbta co chceta.
p.s. PIP nie jest żadnym bóstwem, a dobra papuga w sądzie, która udowodni, że Kowalski faktycznie nie wiedział, że woda jest gorąca w czajniku.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 958
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 10:02

eko_zgonuś pisze:[ nie ma się co bronić przed takimi zapisami w ORZ, bo raz w karierze pracownika będzie taka potrzeba.
nie zapomnij wpisywać do ORZ zagrożenia związanego ze spadnięciem samolotu na budynek biura. też może się zdarzyć raz w karierze.
a tak na poważnie to
ewania pisze:[ często takie ryzyko uwzględniane w korz pracowników adm -biurowych (pewnie dla "powiększenia" objętości Karty).

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3285
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 17:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: poparzenie dłoni

Post autor: wal221 » 31 października 2017, 11:21

Andrzej J.S pisze:ORZ wykonuje się dla stanowiska pracy, a więc wszystkich zagrożeń z jakimi pracownik spotyka się / może spotkać się przy wykonywaniu czynności służbowych, w tym podczas poruszania się po terenie zakładu pracy.
Spożywanie posiłku, to nie czynność służbowa i do tego służy jadalnia , która może być wyposażona w różnego rodzaju urządzenia kuchenne, np. mikrofala, kuchenka do podgrzewania posiłków, czajnik bezprzewodowy, itp. Jeśli więc takie urządzenia znajdują się w jadalni to pracownik musi być zapoznany z ich bezpieczną obsługą - instrukcją, która powinna znajdować się przy takim urządzeniu w jadalni.
Jadalnia nie jest miejscem wykonywania czynności służbowych (stanowiskiem pracy), a więc nie ma potrzeby dokonywania orz dla jadalni - ale jak ktoś się uprze, to niech robi :wink:



No nie do końca. Sekretarka przyrządza tam kawę i herbatę szefowi i gościom.
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3285
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 17:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: wal221 » 31 października 2017, 11:26

eko_zgonuś pisze:p.s. PIP nie jest żadnym bóstwem, a dobra papuga w sądzie, która udowodni, że Kowalski faktycznie nie wiedział, że woda jest gorąca w czajniku.
I to jest podsumowanie. Niech każdy robi jak uważa.
A w takim przypadku wyzyskiwacz -pr4acodawiec będzie płacił.
Po pierwsze - wpp , a jak ich dużo to składki w górę
a po drugie możliwe odszkodowania z powództwa cywilnego.
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8697
Rejestracja: 15 października 2011, 17:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: JędrekSPR » 31 października 2017, 12:11

listopadowy pisze:a tak na marginesie - związek z pracą mają nie tylko czynności służbowe.
Pewny jesteś, że tylko takie :?:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7644
Rejestracja: 8 maja 2008, 20:20

Re: poparzenie dłoni

Post autor: Andrzej J.S » 31 października 2017, 12:14

wal221 pisze:
Andrzej J.S pisze:Jadalnia nie jest miejscem wykonywania czynności służbowych (stanowiskiem pracy), a więc nie ma potrzeby dokonywania orz dla jadalni - ale jak ktoś się uprze, to niech robi :wink:
No nie do końca. Sekretarka przyrządza tam kawę i herbatę szefowi i gościom.
Myślałem, że odnosimy się do konkretnego podanego przypadku a nie ogółu.
Jeśli jednak chodzi Ci o sekretarkę, to sekretarka ma te czynności wpisane w zakres obowiązków - co zmienia postać rzeczy i jest to również jej miejsce pracy.

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 19:02
Lokalizacja: polska

Re: Poparzenie dłoni

Post autor: uleczka » 31 października 2017, 12:46

eko_zgonuś pisze:zakładam, że skoro jesteście bhpowcami macie minimum 100 osób na zakładzie.
A gdzie jest taka definicja bhpowca?

ODPOWIEDZ