Poparzenie dłoni

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 331
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: poparzenie dłoni

Post autor: eko_zgonuś » 30 października 2017, 10:09

ewania pisze:
wal221 pisze: należało by to przewidzieć/uwzględnić w orz.
Moim zdaniem - zdecydowanie nie. Nie jest to ryzyko wynikajace z pracy na danym stanowisku pracy tylko "z życia", zaspokajania swoich potrzeb bytowych.
Dla kucharki, kelnerki, barmana - tak. Dla całej reszty nie.
Nie zgadzam sie i też mam do tego prawo :)
Dajesz narzędzie (mikrofalę) do zaspokajania potrzeb to powinnaś przewidzieć co i jak i zapewnić, że będzie sprawne.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 30 października 2017, 11:10

eko_zgonuś pisze:
ewania pisze:
wal221 pisze: należało by to przewidzieć/uwzględnić w orz.
Moim zdaniem - zdecydowanie nie. Nie jest to ryzyko wynikajace z pracy na danym stanowisku pracy tylko "z życia", zaspokajania swoich potrzeb bytowych.
Dla kucharki, kelnerki, barmana - tak. Dla całej reszty nie.
Nie zgadzam sie i też mam do tego prawo :)
Dajesz narzędzie (mikrofalę) do zaspokajania potrzeb to powinnaś przewidzieć co i jak i zapewnić, że będzie sprawne.
ale ta mikrofala była sprawna. może dojdziemy do tego, że jeśli pracodawca udostępni pracownikom noże w kuchni/stołówce to ma w ocenie ryzyka uwzględnić obcięcie palca w czasie krojenia pieczywa albo poinformować pracowników, że noże mają ostrza i mogą powodować rozcięcia skóry :?:

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3341
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: poparzenie dłoni

Post autor: wal221 » 30 października 2017, 18:28

listopadowy pisze:albo poinformować pracowników, że noże mają ostrza i mogą powodować rozcięcia skóry :?:
a nie mogą?
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 30 października 2017, 20:37

wal221 pisze:
listopadowy pisze:albo poinformować pracowników, że noże mają ostrza i mogą powodować rozcięcia skóry :?:
a nie mogą?
no tak. nie zapomnij też wpisać do oceny ryzyka pracownika biurowego porażenia prądem przy wkładaniu metalowych spinaczy do gniazd elektrycznych.
no przecież prąd może porazić w takiej sytuacji. no i jeszcze ryzyko upadku przy zjeżdżaniu po poręczy przy schodach. no i ryzyko uszkodzenia oka jeśli włoży sobie do niego długopis.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8828
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: poparzenie dłoni

Post autor: JędrekSPR » 30 października 2017, 20:47

listopadowy pisze:no tak. nie zapomnij też wpisać do oceny ryzyka pracownika biurowego porażenia prądem przy wkładaniu metalowych spinaczy do gniazd elektrycznych.
To jest czynność ,,anormalna"....rażące łamanie zasad....krojenie nożem podczas przygotowywania posiłku w pracy (w pomieszczeniu udostępnionym i wyposażonym przez pracodawcę)to raczej rzecz normalna i oczywista (jak i zagrożenia szczątkowe z tego wynikające, których nigdy wykluczyć nie można)więc z czym problem masz :?:


Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8828
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: poparzenie dłoni

Post autor: JędrekSPR » 30 października 2017, 20:50

eko_zgonuś pisze:Dajesz narzędzie (mikrofalę) do zaspokajania potrzeb to powinnaś przewidzieć co i jak i zapewnić
Też tak uważam....

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 30 października 2017, 21:27

JędrekSPR pisze:krojenie nożem podczas przygotowywania posiłku w pracy (w pomieszczeniu udostępnionym i wyposażonym przez pracodawcę)
na prawdę wpisujesz to do oceny ryzyka :?: pewnie jeszcze "przerabiasz" ten temat w czasie szkolenia stanowiskowego.
JędrekSPR pisze:więc z czym problem masz :?:
jedyna osobą z problemami jesteś tu chyba ty :wink:

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8828
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: poparzenie dłoni

Post autor: JędrekSPR » 30 października 2017, 22:25

listopadowy pisze:jedyna osobą z problemami jesteś tu chyba ty
Mówię/piszę o problemie wskazanym w poście, a wycieczki osobiste sobie daruj :idea: :evil:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 30 października 2017, 22:53

JędrekSPR pisze: wycieczki osobiste sobie daruj :idea: :evil:
ty pierwszy.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8828
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: poparzenie dłoni

Post autor: JędrekSPR » 30 października 2017, 23:15

To żadna wycieczka....ale to nie mój problem w interpretacji.....wszystko co pracownik robi będąc w sferze dyspozycji do pracy, a ulegnie wypadkowi (nawet przy sporządzaniu posiłku) jest WPP, bo nieważnym jest, czy był to nóż do chleba, czy kuchenka, czy też wrzątek z naczynia (sprzęt ma być odpowiedni i sprawny)...przygotowywał posiłek w PRACY podczas przerwy do tego przeznaczonej i należnej jak psu micha :idea: W takim stanie rzeczy nigdy nie można wykluczyć ryzyka urazu :idea: Jeżeli masz światło zielone na przejściu dla pieszych jest równoznaczne z tym, że drogę masz wolną :?: Nic bardziej mylnego :!: Zielone światło informuje ( nie daltonistę) o tym, że droga powinna być wolna, ale czy jest :?: :idea: Pprzemyśl, to a może zmienisz podejście do ryzyka i zagrożeń w pracy (nie tylko przy pracy) :wink:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 08:17

JędrekSPR pisze:nóż do chleba, czy kuchenka, czy też wrzątek z naczynia (sprzęt ma być odpowiedni i sprawny):
no właśnie ten wrzątek z naczynia był "sprawny" i gorący i dlatego doszło do poparzenia. jeśli pracownik dotknie dłonią do płomienia z kuchenki gazowej i się poparzy to też powiesz, że kuchenka ma być sprawna a nad kuchenką wielki napis, że kontakt z płomieniem wywołuje oparzenia :?:
w całości popieram
ewania pisze: Czy na tym stanowisku pracy ta czynnnosc jest cechą realizowanych przez poszkodowaną zadan służbowych? Jesli nie - to jakie orz, ja się pytam?? :shock:
... nie uwzględniam czegos takiego w orz (podobnie jak parzenia sobie herbaty czy kawy) :!:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7745
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: poparzenie dłoni

Post autor: Andrzej J.S » 31 października 2017, 08:23

ORZ wykonuje się dla stanowiska pracy, a więc wszystkich zagrożeń z jakimi pracownik spotyka się / może spotkać się przy wykonywaniu czynności służbowych, w tym podczas poruszania się po terenie zakładu pracy.
Spożywanie posiłku, to nie czynność służbowa i do tego służy jadalnia , która może być wyposażona w różnego rodzaju urządzenia kuchenne, np. mikrofala, kuchenka do podgrzewania posiłków, czajnik bezprzewodowy, itp. Jeśli więc takie urządzenia znajdują się w jadalni to pracownik musi być zapoznany z ich bezpieczną obsługą - instrukcją, która powinna znajdować się przy takim urządzeniu w jadalni.
Jadalnia nie jest miejscem wykonywania czynności służbowych (stanowiskiem pracy), a więc nie ma potrzeby dokonywania orz dla jadalni - ale jak ktoś się uprze, to niech robi :wink:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1028
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: poparzenie dłoni

Post autor: listopadowy » 31 października 2017, 08:41

Andrzej J.S pisze:ORZ wykonuje się dla stanowiska pracy,
tak dla ścisłości
"§ 39a. (8) 1. Pracodawca ocenia ryzyko zawodowe występujące przy wykonywanych pracach, w szczególności przy doborze wyposażenia stanowisk i miejsc pracy, stosowanych substancji i preparatów chemicznych, biologicznych, rakotwórczych lub mutagennych oraz zmianie organizacji pracy. Podczas oceny ryzyka zawodowego uwzględnia się wszystkie czynniki środowiska pracy występujące przy wykonywanych pracach oraz sposoby wykonywania prac."
Andrzej J.S pisze:Jeśli więc takie urządzenia znajdują się w jadalni to pracownik musi być zapoznany z ich bezpieczną obsługą - instrukcją, która powinna znajdować się przy takim urządzeniu w jadalni.
na prawdę chcesz pisać instrukcję obsługi lodówki i noża :?: No bo o instrukcję parzenia herbaty to aż boję się zapytać. ale o podstawę prawną tego stwierdzenia to jednak zapytam

na prawdę mamy kopiować wszystko bezmyślnie od amerykanów, którzy piszą na kubkach z kawą, że jest ona gorąca. nie róbmy z samych siebie idiotów.

Awatar użytkownika
Michał Anioł
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9550
Rejestracja: 26 stycznia 2007, 10:33

Re: poparzenie dłoni

Post autor: Michał Anioł » 31 października 2017, 08:45

Andrzej J.S pisze:ORZ wykonuje się dla stanowiska pracy, a więc wszystkich zagrożeń z jakimi pracownik spotyka się / może spotkać się przy wykonywaniu czynności służbowych, w tym podczas poruszania się po terenie zakładu pracy.
Spożywanie posiłku, to nie czynność służbowa i do tego służy jadalnia , która może być wyposażona w różnego rodzaju urządzenia kuchenne, np. mikrofala, kuchenka do podgrzewania posiłków, czajnik bezprzewodowy, itp. Jeśli więc takie urządzenia znajdują się w jadalni to pracownik musi być zapoznany z ich bezpieczną obsługą - instrukcją, która powinna znajdować się przy takim urządzeniu w jadalni.
Jadalnia nie jest miejscem wykonywania czynności służbowych (stanowiskiem pracy), a więc nie ma potrzeby dokonywania orz dla jadalni - ale jak ktoś się uprze, to niech robi :wink:
zgadzam się z Andrzejem w 100%, podobne stanowisko mają Inspektorzy PIP, przynajmniej ci z Ośrodka Szkolenia PIP we Wrocławiu

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7745
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: poparzenie dłoni

Post autor: Andrzej J.S » 31 października 2017, 08:50

listopadowy pisze:na prawdę chcesz pisać instrukcję obsługi lodówki i noża :?: No bo o instrukcję parzenia herbaty to aż boję się zapytać. ale o podstawę prawną tego stwierdzenia to jednak zapytam .
Jak zwykle musisz przesadzać.
Jeśli chodzi o lodówkę, czajnik bezprzewodowy, krajalnicę, itp. to jeśli zakład pracy tego typu urządzenia zakupił to razem z instrukcją i chyba tego tłumaczyć akurat Tobie nie muszę - nie falandyzuj :wink: :mrgreen:
Na temat noża, kubka, parzenia kawy, itp. wypowiadać się nie będę - jesteś osobą myślącą więc szkoda czasu :idea:

ODPOWIEDZ