Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

Artur
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9858
Rejestracja: 6 listopada 2006, 16:57
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Artur » 14 grudnia 2011, 20:12

maria pisze:
Jac pisze: Dokumentacja była kontrolowana przez PIP, sprawa miała swój finał w sądzie i nikt nie miał zastrzeżeń odnoście poprawności działania zespołu powypadkowego.
IP zdecydowanie bardziej interesuje uznanie lub nie wypadku. Co do sądu to chyba procedura nie była przedmiotem pozwu :?
Pamiętaj, że czasami milczenie jest najlepszą odpowiedzią ale jak długo można milczeć !

Awatar użytkownika
Jac
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1198
Rejestracja: 31 stycznia 2006, 22:11
Lokalizacja: POLSKA PÓŁNOCNA

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Jac » 14 grudnia 2011, 20:16

Artur pisze:
maria pisze:
Jac pisze: Dokumentacja była kontrolowana przez PIP, sprawa miała swój finał w sądzie i nikt nie miał zastrzeżeń odnoście poprawności działania zespołu powypadkowego.
IP zdecydowanie bardziej interesuje uznanie lub nie wypadku. Co do sądu to chyba procedura nie była przedmiotem pozwu :?
Arturze - cytuj proszę wypowiedzi ich autorów - ja nie napisałem powyższego tekstu

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 9014
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: JędrekSPR » 14 grudnia 2011, 21:21

:D :D :D :D
JędrekSPR pisze:Przepraszam autora. ,, Nie ino jo mom problemy s wklejanim"
:lol: :lol: :lol: :lol:

maria
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3882
Rejestracja: 5 maja 2004, 12:05

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: maria » 15 grudnia 2011, 07:24

Artur pisze:IP zdecydowanie bardziej interesuje uznanie lub nie wypadku.
i.....poprawność sporządzenia dokumentacji powypadkowej.
maria

Artur
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9858
Rejestracja: 6 listopada 2006, 16:57
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Artur » 15 grudnia 2011, 19:11

Głównie w zakresie przyczyn i okoliczności, prawnej kwalifikacji, wniosków profilaktycznych.
Są rózni IP jak i różne zespoły powypadkowe :?
Pamiętaj, że czasami milczenie jest najlepszą odpowiedzią ale jak długo można milczeć !


maria
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3882
Rejestracja: 5 maja 2004, 12:05

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: maria » 15 grudnia 2011, 20:00

Artur pisze:Głównie w zakresie przyczyn i okoliczności, prawnej kwalifikacji, wniosków profilaktycznych.
Są rózni IP jak i różne zespoły powypadkowe :?
Nie ma to jak się wie lepiej co u kogoś kontroluje IP :wink:
maria

Artur
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9858
Rejestracja: 6 listopada 2006, 16:57
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Artur » 16 grudnia 2011, 08:55

Czy zapis o sporządzeniu protokołu po wniesionych zastrzeżeniach nie jest precyzyjnie prawnie określony :?
Pamiętaj, że czasami milczenie jest najlepszą odpowiedzią ale jak długo można milczeć !

Awatar użytkownika
Worker
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 891
Rejestracja: 26 maja 2006, 11:20
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Worker » 16 grudnia 2011, 10:02

Artur pisze:Czy zapis o sporządzeniu protokołu po wniesionych zastrzeżeniach nie jest precyzyjnie prawnie określony :?

Wg mnie jest jednoznacznie okreslony. Nawet jezeli zespół i pracodawca uznaje że wniesione uwagi i zastrzeżenia nie są zasadne - to powinno się sporządzić nowy protokoł...

choćby po to by dodać załącznik "x" - uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego. Wcześniejszy protokół też jest jego załącznikiem.

Dopiero taki nowy protokół z wyszczególnionym załącznikiem w postaci uwag i zastrzeżeń poszkodowanych , oraz pierwszym protokołem - niezatwierdzonym przez Pracodawcę - Pracodawca zatwierdza.

2. Do protokołu powypadkowego dołącza się zapis wyjaśnień poszkodowanego i informacji uzyskanych od świadków wypadku, a także inne dokumenty zebrane w czasie ustalania okoliczności i przyczyn wypadku, w szczególności pisemną opinię lekarza lub innych specjalistów, szkice lub fotografie miejsca wypadku, a także odrębne zdanie złożone przez członka zespołu powypadkowego oraz uwagi i zastrzeżenia, o których mowa w § 11 ust. 2 i 4 - stanowiące integralną część protokołu powypadkowego.

pozdr.
Worker

piotr22
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 43
Rejestracja: 1 kwietnia 2008, 12:24
Lokalizacja: Pawłowice

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: piotr22 » 15 listopada 2018, 14:57

Odświeżam temat, ponieważ nie mam pewności czy jeżeli sporządzam nowy protokół po zgłoszonych uwagach poszkodowanego, to z tym nowym protokołem również go zapoznaję przed zatwierdzeniem przez pracodawcę ? ... a poszkodowany może wnieść kolejne zastrzeżenia itd ? czy pracodawca zatwierdza ten nowy protokół na którym już nie ma podpisu w punkcie ,,zapoznanie pracownika z protokołem ..''

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7929
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: Andrzej J.S » 15 listopada 2018, 18:04

Procedury takie same jak przy pierwszym protokole.

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22891
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: ewania » 15 listopada 2018, 22:50

piotr22 pisze:
15 listopada 2018, 14:57
a poszkodowany może wnieść kolejne zastrzeżenia itd ?
już nie. Zrobiłoby się błędne koło. Jesli pracownik nadal się z ustaleniami i zapisami w protokole nie zgadza - niech sie odwoluje do sądu. Nie wnosi juz uwag i nie sporządza się trzeciego protokolu.
piotr22 pisze:
15 listopada 2018, 14:57
jeżeli sporządzam nowy protokół po zgłoszonych uwagach poszkodowanego, to z tym nowym protokołem również go zapoznaję przed zatwierdzeniem przez pracodawcę ?
Tak jest bezpieczniej, choc znam tez opinię prawnika, ktory mowi, ze JESLI nic nowego w ustaleniach/wzapisach w protokole nie zrobiono, to takiej potrzeby nie ma. A jesli cos sie zmienilo - to trzeba zapoznac.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3037
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: piotrek01 » 17 listopada 2018, 13:34

piotr22 pisze:
15 listopada 2018, 14:57
Odświeżam temat, ponieważ nie mam pewności czy jeżeli sporządzam nowy protokół po zgłoszonych uwagach poszkodowanego, to z tym nowym protokołem również go zapoznaję przed zatwierdzeniem przez pracodawcę ? ... a poszkodowany może wnieść kolejne zastrzeżenia itd ? czy pracodawca zatwierdza ten nowy protokół na którym już nie ma podpisu w punkcie ,,zapoznanie pracownika z protokołem ..''
z tym nowym ..masz odpowiedz....skoro nowy to logicznie...

ciekawe jak zatwierdzi bez podpisu...

i prawo do odwolania sie pracownika ..jak ma sie odwolac od czegos czego nie widzial na oczy.. :roll:

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3037
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: piotrek01 » 17 listopada 2018, 13:37

ewania pisze:
15 listopada 2018, 22:50
piotr22 pisze:
15 listopada 2018, 14:57
a poszkodowany może wnieść kolejne zastrzeżenia itd ?
już nie. Zrobiłoby się błędne koło. Jesli pracownik nadal się z ustaleniami i zapisami w protokole nie zgadza - niech sie odwoluje do sądu. Nie wnosi juz uwag i nie sporządza się trzeciego protokolu.
piotr22 pisze:
15 listopada 2018, 14:57
jeżeli sporządzam nowy protokół po zgłoszonych uwagach poszkodowanego, to z tym nowym protokołem również go zapoznaję przed zatwierdzeniem przez pracodawcę ?
Tak jest bezpieczniej, choc znam tez opinię prawnika, ktory mowi, ze JESLI nic nowego w ustaleniach/wzapisach w protokole nie zrobiono, to takiej potrzeby nie ma. A jesli cos sie zmienilo - to trzeba zapoznac.
zgoda jesli zmiana dotyczy np. nr. protokolu

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22891
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: ewania » 18 listopada 2018, 00:42

piotrek01 pisze:
17 listopada 2018, 13:34
jak ma sie odwolac od czegos czego nie widzial na oczy..
:?:
Jak to ? :shock: Przeciez zarowno pierwszy protokol, z ktorym go zapoznano za podpisem i pouczono o prawie do wniesienia uwag, jak i ten drugi, sporządzony po wniesieniu przez niego uwag - czyli obydwa protokoły po zatwierdzeniu przez pracodawcę poszkodowany dostaje!!
Ma więc komplet dokumentacji - pierwszy jest zalacznikiem do drugiego wszak :D I od ustalen w nich zawartych moze sie odwolywac do sądu
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3037
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Uwagi i zastrzeżenia poszkodowanego

Post autor: piotrek01 » 18 listopada 2018, 09:48

ewania pisze:
18 listopada 2018, 00:42
piotrek01 pisze:
17 listopada 2018, 13:34
jak ma sie odwolac od czegos czego nie widzial na oczy..
:?:
Jak to ? :shock: Przeciez zarowno pierwszy protokol, z ktorym go zapoznano za podpisem i pouczono o prawie do wniesienia uwag, jak i ten drugi, sporządzony po wniesieniu przez niego uwag - czyli obydwa protokoły po zatwierdzeniu przez pracodawcę poszkodowany dostaje!!
Ma więc komplet dokumentacji - pierwszy jest zalacznikiem do drugiego wszak :D I od ustalen w nich zawartych moze sie odwolywac do sądu
cyt. pytanie
to z tym nowym protokołem również go zapoznaję przed zatwierdzeniem przez pracodawcę ? ...
odp.
jak ma sie odwolac od czegos czego nie widzial na oczy..

wybiorczo nie sadzisz ...cytujesz sobie .....pod zalozona teze

ODPOWIEDZ