Odnowienie urazu po WPP

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

ODPOWIEDZ
listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1095
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Odnowienie urazu po WPP

Post autor: listopadowy » 10 sierpnia 2018, 10:29

pracownik miał WPP. skręcenie stawu. zakończył leczenie, przyniósł orzeczenie z badań kontrolnych i wrócił do pracy. po jakimś czasie znów doznał tego samego urazu w pracy. podobno lekarz twierdzi, że uraz ten może mu się odnawiać co jakiś czas. co robić w takiej sytuacji? Prosić poszkodowanego o zaświadczenie od lekarza, że uraz ma związek z urazem z dnia... i z WPP i na tej podstawie płacić 100% zasiłek czy za każdym razem robić nowy protokół? A może jeszcze inne rozwiązanie?

Awatar użytkownika
Dario
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 230
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: odnowienie urazu po WPP

Post autor: Dario » 10 sierpnia 2018, 10:51


Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 734
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ziomek bhp » 10 sierpnia 2018, 11:39

Podstawą wypłacenia zasiłku wypadkowego pracownikowi jest zatwierdzony protokół z kwalifikacją: wypadek jest wypadkiem przy pracy.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1095
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: listopadowy » 10 sierpnia 2018, 11:47

no to mam zatwierdzony protokół z "pierwszego/początkowego" urazu

Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 734
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ziomek bhp » 10 sierpnia 2018, 12:04

Świetnie, a na jakiej podstawie chcesz naliczyć kolejny zasiłek wypadkowy nie mając zatwierdzonego protokołu dokumentującego TEN wypadek? Bo chyba tego dot. Twoje zapytanie. Jeśli źle zrozumiałem, to mnie popraw.


listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1095
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: listopadowy » 10 sierpnia 2018, 12:58

myślałem o zaświadczeniu od lekarza, w którym bedzie napisane, że kolejne zwolnienie ma związek z tamtym urazem/WPP

Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 734
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ziomek bhp » 10 sierpnia 2018, 13:10

Podejrzewam, że w ZUSie się tylko uśmiechną :)

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22890
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ewania » 10 sierpnia 2018, 22:26

Mogą się uśmiechać.
Ja myślę podobnie jak listopadowy.
Chyba, że oprócz odnowienia się urazu było też zdarzenie spełniające pozostałe wymogi definicji WPP, które doprowadziło do tego odnowienia.
Wtedy - nowe postępowanie. Bo nowe zdarzenie to nowe okoliczności i być może nowe wnioski profilaktyczne.
Bez takiego zdarzenia - zasw. o związku odnowionego urazu z TAMTYM WYPADKIEM/URAZEM i 100% zasiłku wyp.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1095
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: listopadowy » 12 sierpnia 2018, 16:59

teraz sobie myślę, że jednak poszkodowany przyniósł papier o zakończeniu leczenia, dokumentacja jest w ZUS a teraz dostaną papier, że jednak uraz się odnowił???

a jeśli do tego "odnowienia" będzie dochodziło co kilka tygodni czy miesięcy i zawsze robić postępowanie i nowy/kolejny WPP do statystyk? jeśli dotyczy to na przykład pracownika budowlanego (budowa budynków czy dróg) zawsze będzie mógł doznać "odnowienia" na jakiejś nierówności terenu...

Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 734
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ziomek bhp » 13 sierpnia 2018, 09:24

ewania pisze:
10 sierpnia 2018, 22:26
Bez takiego zdarzenia - zasw. o związku odnowionego urazu z TAMTYM WYPADKIEM/URAZEM i 100% zasiłku wyp.
Pierwsze słyszę, widać będę musiał doczytać, człowiek uczy się całe życie. Jeśli kogoś wprowadziłem w błąd - sorry. :)

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22890
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ewania » 13 sierpnia 2018, 13:28

listopadowy pisze:
12 sierpnia 2018, 16:59
teraz sobie myślę, że jednak poszkodowany przyniósł papier o zakończeniu leczenia, dokumentacja jest w ZUS a teraz dostaną papier, że jednak uraz się odnowił???

a jeśli do tego "odnowienia" będzie dochodziło co kilka tygodni czy miesięcy i zawsze robić postępowanie i nowy/kolejny WPP do statystyk? jeśli dotyczy to na przykład pracownika budowlanego (budowa budynków czy dróg) zawsze będzie mógł doznać "odnowienia" na jakiejś nierówności terenu...
1. Nie papier, że "uraz się odnowil" tylko, że ZLA ma związek z urazem zdiagnozowanym w dn.... ...roku.
2. Jeśli będzie do tego dochodziło co i rusz (np. na nierownosciach na budowie) to ja bym pewnie zapytała lekarza, czy wobec tego pracownik może pracować na swoim stanowisku pracy, z uwagi na swój stan zdrowia i słaby staw skokowy czy coś. Gdyby to było nagminne i okoliczności zdarzeń budzące wątpliwość - nie uznala bym kolejnego z takich wypadków i niech idzie do sądu. A wtedy biegli itp. niech się wypowiedzą. Na szczęście nie miałam takich sytuacji.
One chyba w ogóle są sporadyczne?
Jeśli w ogóle występują, bo rozumiem, że zakładasz czarny scenariusz tak na wszelki wypadek?
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 734
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: ziomek bhp » 13 sierpnia 2018, 14:50

ewania pisze:
13 sierpnia 2018, 13:28
listopadowy pisze:
12 sierpnia 2018, 16:59
teraz sobie myślę, że jednak poszkodowany przyniósł papier o zakończeniu leczenia, dokumentacja jest w ZUS a teraz dostaną papier, że jednak uraz się odnowił???

a jeśli do tego "odnowienia" będzie dochodziło co kilka tygodni czy miesięcy i zawsze robić postępowanie i nowy/kolejny WPP do statystyk? jeśli dotyczy to na przykład pracownika budowlanego (budowa budynków czy dróg) zawsze będzie mógł doznać "odnowienia" na jakiejś nierówności terenu...

2. Jeśli będzie do tego dochodziło co i rusz (np. na nierownosciach na budowie) to ja bym pewnie zapytała lekarza, czy wobec tego pracownik może pracować na swoim stanowisku pracy, z uwagi na swój stan zdrowia i słaby staw skokowy czy coś.
Jeśli dobrze zrozumiałem, zapytanie skierowane byłoby do lek. med. pracy i dotyczyłoby "kowalskiego" czy "nowaka", nie ujawniając personaliów pracownika, którego dot. sprawa. Pytanie tylko, co jeśli lekarz odpowiedziałby, że pracownik ze względu na stan zdrowia nie może pracować. Skierować go na badania? Na jakiej podstawie? Sugerować lekarzowi, że to Ten pracownik? Raczej nie wchodzi w grę.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7913
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: Andrzej J.S » 13 sierpnia 2018, 19:09

1 - skierować na badania kontrolne po 30 dniach choroby.
2 - w każdej chwili można skierować pracownika na wcześniejsze badania okresowe z podaniem przyczyny - ciągłe odnawianie się urazu / choroby po wypadku z dnia …… .

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7913
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Odnowienie urazu po WPP

Post autor: Andrzej J.S » 13 sierpnia 2018, 19:15

Ps.
Nie można bezczynnie czekać aż cos większego / cięższego z tego się wykluje.
W ostateczności można sprawę przekierować na ZUS występując o sprawdzenie zasadności wystawianych zwolnień lekarskich.

ODPOWIEDZ