www.forumbhp.pl

Forum BHP i prawa pracy
Teraz jest 20 wrze┼Ťnia 2017, 20:16


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 19 ]  Przejd┼║ na stron─Ö 1, 2  Nast─Öpna strona
Autor Wiadomo┼Ť─ç
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 09:26 
Offline
125...249 post├│w
125...249 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 18 sierpnia 2008, 09:26
Posty: 169
Lokalizacja: Opole
Witam serdecznie.

W firmie posiadamy w├│zki 4 i 6 ko┼éowe oraz stojaki kt├│re transportuje si─Ö na paleciakach. Wg rozporz─ůdzenia bhp przy r─Öcznych pracach transportowych art. 21 dopuszczalna masa ┼éadunku nie powinna przekracza─ç 450 na w├│zku 4 ko┼éowym o 6 ko┼éowym brak wzmianki, a w├│zkami po szynach 600 kg - art. 22. Nie okre┼Ťla si─Ö p┼éci pracownika. Jednak w wykazie prac uci─ů┼╝liwych i szkodliwych dla kobiet zabrania si─Ö transportu na w├│zkach 4 ko┼éowych ┼éadunku powy┼╝ej 80 kg (┼é─ůcznie z masa w├│zka). Wagoniki na szynach kobiety mog─ů przewozi─ç 300 kg pkt. 6 za┼é─ůcznika.
Rozporz─ůdzenie o r─Öcznych pracach transportowych m├│wi jeszcze o sile u┼╝ytej do obur─Öcznego przemieszczania przedmiot├│w art. 14 kt├│ra przy ci─ůgni─Öciu wynosi 250 N i pchaniu 200 N. W wykazie prac uci─ů┼╝liwych i szkodliwych dla kobiet nie ma wzmianki na temat dopuszczalnych warto┼Ťci dot. pchania lub ci─ůgni─Öcia ┼éadunk├│w.

W├│zki kt├│re posiadamy maj─ů mas─Ö w┼éasn─ů od 130 do 180 kg, a paleciaki od 85 do 120 kg. Wed┼éug prawa kobieta nie mo┼╝e ┼╝adnego z tych w├│zk├│w transportowa─ç bo przekraczaj─ů 80 kg. Zrobi┼éem ma┼éy eksperyment i zmierzy┼éem si┼é─Ö jaka trzeba u┼╝y─ç i ruszy─ç stojaka. Do poci─ůgni─Öcia paleciaka (zapocz─ůtkowania ruchu) u┼╝y┼éem si┼éy 50 N, do poruszenia pustego w├│zka 4 ko┼éowego o masie w┼éasnej 130 kg u┼╝y┼éem si┼éy 20 N. Si┼éa ┼╝adna, mo┼╝na jednym palcem poci─ůgn─ů─ç. W├│zki za┼éadowane materia┼éem gdzie ┼é─ůczna masa wynosi┼éa 500 kg czyli ani m─Ö┼╝czyzna ani kobieta w pojedynk─Ö nie powinni transportowa─ç r─Öcznie takiego w├│zka, si┼é─Ö kt├│ra u┼╝y┼éem do zapocz─ůtkowania ruchu wynios┼éa: 50 N dla jednego w├│zka i 150 N dla drugiego (o innej konstrukcji) w├│zka.
I co teraz jest zgodne z przepisami? M─Ö┼╝czyzna mo┼╝e taki p├│┼étonowy ┼éadunek ci─ůgn─ů─ç nie przekraczaj─ůc normy z art. 14, czy praca taka jest zabroniona dla jednej osoby patrz─ůc na art. 21?
Czy kobieta mo┼╝e ci─ůgn─ů─ç w├│zek o masie wi─Ökszej ni┼╝ 80 kg, ale przy u┼╝yciu si┼éy mniejszej ni┼╝ 250 N do zapocz─ůtkowania ruchu?

Czy m├│g┼éby kto┼Ť mi pom├│c w interpretacji powy┼╝szego problemu.


Nie masz wystarczaj─ůcych uprawnie┼ä, aby zobaczy─ç pliki za┼é─ůczone do tego postu.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:49 
kwiatton27 napisał(a):
Witam serdecznie.

W firmie posiadamy w├│zki 4 i 6 ko┼éowe oraz stojaki kt├│re transportuje si─Ö na paleciakach. Wg rozporz─ůdzenia bhp przy r─Öcznych pracach transportowych art. 21 dopuszczalna masa ┼éadunku nie powinna przekracza─ç 450 na w├│zku 4 ko┼éowym o 6 ko┼éowym brak wzmianki, a w├│zkami po szynach 600 kg - art. 22. Nie okre┼Ťla si─Ö p┼éci pracownika. Jednak w wykazie prac uci─ů┼╝liwych i szkodliwych dla kobiet zabrania si─Ö transportu na w├│zkach 4 ko┼éowych ┼éadunku powy┼╝ej 80 kg (┼é─ůcznie z masa w├│zka). Wagoniki na szynach kobiety mog─ů przewozi─ç 300 kg pkt. 6 za┼é─ůcznika.
Rozporz─ůdzenie o r─Öcznych pracach transportowych m├│wi jeszcze o sile u┼╝ytej do obur─Öcznego przemieszczania przedmiot├│w art. 14 kt├│ra przy ci─ůgni─Öciu wynosi 250 N i pchaniu 200 N. W wykazie prac uci─ů┼╝liwych i szkodliwych dla kobiet nie ma wzmianki na temat dopuszczalnych warto┼Ťci dot. pchania lub ci─ůgni─Öcia ┼éadunk├│w.

W├│zki kt├│re posiadamy maj─ů mas─Ö w┼éasn─ů od 130 do 180 kg, a paleciaki od 85 do 120 kg. Wed┼éug prawa kobieta nie mo┼╝e ┼╝adnego z tych w├│zk├│w transportowa─ç bo przekraczaj─ů 80 kg. Zrobi┼éem ma┼éy eksperyment i zmierzy┼éem si┼é─Ö jaka trzeba u┼╝y─ç i ruszy─ç stojaka. Do poci─ůgni─Öcia paleciaka (zapocz─ůtkowania ruchu) u┼╝y┼éem si┼éy 50 N, do poruszenia pustego w├│zka 4 ko┼éowego o masie w┼éasnej 130 kg u┼╝y┼éem si┼éy 20 N. Si┼éa ┼╝adna, mo┼╝na jednym palcem poci─ůgn─ů─ç. W├│zki za┼éadowane materia┼éem gdzie ┼é─ůczna masa wynosi┼éa 500 kg czyli ani m─Ö┼╝czyzna ani kobieta w pojedynk─Ö nie powinni transportowa─ç r─Öcznie takiego w├│zka, si┼é─Ö kt├│ra u┼╝y┼éem do zapocz─ůtkowania ruchu wynios┼éa: 50 N dla jednego w├│zka i 150 N dla drugiego (o innej konstrukcji) w├│zka.
I co teraz jest zgodne z przepisami? M─Ö┼╝czyzna mo┼╝e taki p├│┼étonowy ┼éadunek ci─ůgn─ů─ç nie przekraczaj─ůc normy z art. 14, czy praca taka jest zabroniona dla jednej osoby patrz─ůc na art. 21?
Czy kobieta mo┼╝e ci─ůgn─ů─ç w├│zek o masie wi─Ökszej ni┼╝ 80 kg, ale przy u┼╝yciu si┼éy mniejszej ni┼╝ 250 N do zapocz─ůtkowania ruchu?

Czy m├│g┼éby kto┼Ť mi pom├│c w interpretacji powy┼╝szego problemu.


Wykaz prac szczeg├│lnie uci─ů┼╝liwych lub szkodliwych dla zdrowia kobiet
Przewo┼╝enie ci─Ö┼╝ar├│w o masie przekraczaj─ůcej:
1) 50 kg - przy przewożeniu na taczkach jednokołowych,
2) 80 kg - przy przewożeniu na wózkach 2, 3 i 4-kołowych,
3) 300 kg - przy przewo┼╝eniu na w├│zkach po szynach.

w tym zapisie nic nie m├│wi si─Ö o sile potrzebnej do zapocz─ůtkowania ruchu, zapis m├│wi przy przewozeniu


G├│ra
  
 
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:53 
Offline
1250...1874 post├│w
1250...1874 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 1 czerwca 2008, 21:12
Posty: 1868
...czyli du┼╝a masa ┼éadunku na w├│zku, a ma┼ée u┼╝ycie si┼éy przy ci─ůgni─Öciu w├│zka. I to wykonuj─ů niewiasty ?

_________________
"Budziki zamordowa┼éy miliardy sn├│w... Dlaczego wi─Öc chodz─ů bezkarnie?"


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:57 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8342
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
kwiatton27 napisał(a):
Czy kobieta mo┼╝e ci─ůgn─ů─ç w├│zek o masie wi─Ökszej ni┼╝ 80 kg,

NIE :!:
Masa w├│zka z ┼éadunkiem nie mo┼╝e przekracza─ç 80kg (,,nap─Ödzanego si┼éa mi─Ö┼Ťni")na jedn─ů kobitk─Ö :idea:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:58 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8342
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
........o kurna...........pod warunkiem, ┼╝e nie jest w ci─ů┼╝y.No. :lol:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 stycznia 2013, 19:27 
Offline
9375...12499 post├│w
9375...12499 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 26 marca 2010, 06:22
Posty: 11467
Lokalizacja: Wierusz├│w
kwiatton27 napisał(a):
Czy m├│g┼éby kto┼Ť mi pom├│c w interpretacji powy┼╝szego problemu.
Moim zdaniem rozporz─ůdzenia zar├│wno odno┼Ťnie r─Öcznych prac transportowych jak i prac wzbronionych kobietom nie nad─ů┼╝y┼éy za post─Öpem techniki. A czy mog─ů nad─ů┼╝y─ç? Te┼╝ mam w─ůtpliwo┼Ťci. Jest du┼╝y asortyment w├│zk├│w. Du┼╝e znaczenie ma te┼╝ rodzaj przewo┼╝onych nimi towar├│w. Trudno jest okre┼Ťli─ç og├│lnie te ci─Ö┼╝ary zar├│wno dla m─Ö┼╝czyzn jak i dla kobiet. Powinno to by─ç regulowane w instrukcjach obs┼éugi ka┼╝dego urz─ůdzenia.
Ale nie jest i cz─Östo s─ů w┼éa┼Ťnie w─ůtpliwo┼Ťci.
kwiatton27 napisał(a):
Czy kobieta mo┼╝e ci─ůgn─ů─ç w├│zek o masie wi─Ökszej ni┼╝ 80 kg, ale przy u┼╝yciu si┼éy mniejszej ni┼╝ 250 N do zapocz─ůtkowania ruchu?
Je┼╝eli chodzi o to to nie mo┼╝esz bra─ç pod uwag─Ö si┼é okre┼Ťlonych do obs┼éugi urz─ůdze┼ä (korby, peda┼éy, itp) oraz si┼é do zapocz─ůtkowania ruchu przedmiot├│w pchanych czy ci─ůgni─Ötych. Te na k├│┼ékach jeszcze trzeba wyhamowa─ç! Czasem do┼Ť─ç gwa┼étownie.

_________________
Wady wielkich ludzi s─ů pociech─ů mato┼é├│w. Valdemar Baldhead (┼üysiak), Konkwista


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 stycznia 2013, 19:52 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do┼é─ůczy┼é(a): 27 grudnia 2012, 18:47
Posty: 61
W├│zki z fotografii z materia┼éem powinny by─ç prowadzone przez dw├│ch facet├│w po przek─ůtnej.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 stycznia 2013, 09:42 
Offline
125...249 post├│w
125...249 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 18 sierpnia 2008, 09:26
Posty: 169
Lokalizacja: Opole
Nie mog─ů pcha─ç i ci─ůgn─ůc w├│zk├│w o masie wi─Ökszych ni┼╝ 80 kg. Czyli zakaz ca┼ékowity ci─ůgni─Öcia w├│zk├│w paletowych w ca┼éym kraju, bo nie ma w├│zka paletowego l┼╝ejszego ni┼╝ 80 kg nie m├│wi─Ö ju┼╝ o ┼éadunku na nim po┼éo┼╝onym.
We wszystkich supermaketach pod tym k─ůtem ┼éamane s─ů przepisy bhp wobec kobiet.
Dla mnie bardziej przemawia si┼éa u┼╝yta to zapocz─ůtkowania ruchu, poniewa┼╝ ci─Ö┼╝ar to poj─Öcie wzgl─Ödne. Mog─Ö mie─ç powiedzmy w├│zek z ┼éadunkiem o masie ┼é─ůcznej 300 kg. M─Ö┼╝czyzna bez problemu b─Ödzie pcha┼é lub ci─ůgn─ů┼é ten w├│zek na k├│┼ékach z twardego PP ale je┼╝eli ten sam ci─Ö┼╝ar b─Ödzie na w├│zku o ko┼éach gumowych to si─Ö ju┼╝ nie┼║le spoci by to ruszy─ç a r├│┼╝nica w u┼╝ytej sile b─Ödzie ogromna.
Dla mnie to jest absurd.
Patrz─ůc jeszcze na r├│┼╝nice pomi─Ödzy kobietami a m─Ö┼╝czyznami i normach ich obowi─ůzuj─ůcych.
Przy r─Öcznych noszeniu K-12 kg, M - 30 kg - m─Ö┼╝czyzna 1,5 razy wi─Öcej ni┼╝ kobieta
Przy pchaniu w├│zk├│w na szynach K - 300 kg, M - 600 kg - m─Ö┼╝czyzna 1 raz wi─Öcej ni┼╝ kobieta
Przy pchaniu wózków 4 kołowych K - 80 kg, M - 450 kg - mężczyzna 4,6 raza więcej niż kobieta
Te proporcje s─ů nieuzasadnione jak dla mnie. Tak patrz─ůc powy┼╝ej to kobieta powinna m├│c pcha─ç w├│zki 4 ko┼éowe o masie 200 - 250 kg.
Jaki był sens wprowadzania ograniczenia 80 kg? Lepiej było zakazać udziału kobiet w ręcznych pracach transportowych przy użyciu wózków 4 kołowych.

Pyta┼éem o ta spraw─Ö Inspektora PIP-u i by┼é lekko zdziwiony takim stanem prawnym. Jego sugestia by┼éa taka by wzi─ů─ç pod uwag─Ö si┼é─Ö ci─ůgni─Öcia i pchania, ale to nie jest unormowane w wykazie prac kobiet a co nie jest zabronione jest dozwolone ;) oczywi┼Ťcie w granicach zdrowego rozs─ůdku.
Druga porada Inspektora nie umieszcza─ç w instrukcji zbyt dok┼éadnie norm przewo┼╝enia ci─Ö┼╝ar├│w. Ale to ju┼╝ troch─Ö dla mnie nie logiczne bo tre┼Ť─ç instrukcji nie usprawiedliwi pracodawc─Ö w chwili wyst─ůpienia wypadku lub choroby zawodowej.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 stycznia 2013, 13:53 
Naginam prawo do sytuacji :mrgreen:


G├│ra
  
 
PostNapisane: 29 stycznia 2013, 13:54 
A tak na marginesie:

Pipowiec Ci bzdury opowiada, bo przepis nale┼╝y przeczyta─ç ze zrozumieniem :!: Przepis m├│wi o masie :idea:


G├│ra
  
 
PostNapisane: 29 stycznia 2013, 14:16 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 23 pa┼║dziernika 2006, 08:59
Posty: 715
Lokalizacja: Podkarpacie
kwiatton27 napisał(a):
Nie mog─ů pcha─ç i ci─ůgn─ůc w├│zk├│w o masie wi─Ökszych ni┼╝ 80 kg. Czyli zakaz ca┼ékowity ci─ůgni─Öcia w├│zk├│w paletowych w ca┼éym kraju, bo nie ma w├│zka paletowego l┼╝ejszego ni┼╝ 80 kg nie m├│wi─Ö ju┼╝ o ┼éadunku na nim po┼éo┼╝onym.
We wszystkich supermaketach pod tym k─ůtem ┼éamane s─ů przepisy bhp wobec kobiet.

Tak, jest ca┼ékowity zakaz i dlatego w wi─Ökszo┼Ťci market├│w s─ů w├│zki z nap─Ödem silnikowym.
Je┼Ťli natomiast jeste┼Ť ┼Ťwiadkiem ┼éamania przepis├│w popro┼Ť kogo┼Ť z kierownictwa i zawsze mo┼╝esz zwr├│ci─ç mu uwag─Ö.
W ostateczno┼Ťci mo┼╝na zrobi─ç fotk─Ö i podes┼éa─ç do PIP ;)

kwiatton27 napisał(a):
Pyta┼éem o ta spraw─Ö Inspektora PIP-u i by┼é lekko zdziwiony takim stanem prawnym. Jego sugestia by┼éa taka by wzi─ů─ç pod uwag─Ö si┼é─Ö ci─ůgni─Öcia i pchania, ale to nie jest unormowane w wykazie prac kobiet a co nie jest zabronione jest dozwolone ;) oczywi┼Ťcie w granicach zdrowego rozs─ůdku.
Druga porada Inspektora nie umieszcza─ç w instrukcji zbyt dok┼éadnie norm przewo┼╝enia ci─Ö┼╝ar├│w. Ale to ju┼╝ troch─Ö dla mnie nie logiczne bo tre┼Ť─ç instrukcji nie usprawiedliwi pracodawc─Ö w chwili wyst─ůpienia wypadku lub choroby zawodowej.

Je┼Ťli nie dosta┼ée┼Ť tego na pi┼Ťmie, to nie doradzam zastosowania w praktyce.
Przepis jest jednoznaczny i tego nale┼╝y si─Ö trzyma─ç.
My u siebie w zak┼éadzie wyeliminowali┼Ťmy r─Öczne w├│zki praktycznie do niezb─Ödnego minimum. Zosta┼éy zast─ůpione przez w├│zki unosz─ůce z nap─Ödem silnikowym.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 8 lutego 2013, 09:18 
Offline
125...249 post├│w
125...249 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 27 wrze┼Ťnia 2012, 08:02
Posty: 174
Przewo┼╝enie ci─Ö┼╝ar├│w o masie przekraczaj─ůcej 80 kg przez kobiety jest zabroniony.
To jak si─Ö ma przewo┼╝enie pacjent├│w w szpitalu na w├│zkach?
Wiele razy pacjenci wa┼╝─ů powy┼╝ej 80kg. Nie wyobra┼╝am sobie wo┼╝enie w├│zkiem pacjenta przez dwie kobiety, jak on jest przystosowany do jednej.
Ciekawe jakie rozwi─ůzanie mia┼éby PIP, on zawsze wie jak najlepiej post─Öpowa─ç i to co on wymy┼Ťli jest zawsze wspania┼ée.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lipca 2017, 10:12 
Offline
25...49 post├│w
25...49 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 4 lipca 2007, 08:22
Posty: 35
Lokalizacja: Lublin
wr├│c─Ö do tematu
Podczas obur─Öcznego przemieszczania przedmiot├│w si┼éa u┼╝yta przez pracownika niezb─Ödna do zapocz─ůtkowania ruchu przedmiotu, mierzona r├│wnolegle do pod┼éo┼╝a, nie mo┼╝e przekracza─ç warto┼Ťci:
1) przy pchaniu - 300 N dla m─Ö┼╝czyzn i 120 N dla kobiet,
2) przy ci─ůgni─Öciu - 250 N dla m─Ö┼╝czyzn i 100 N dla kobiet.

jak na chłopski rozum wytłumaczyć pracownikowi ile to jest :shock:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lipca 2017, 10:53 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 4 sierpnia 2011, 09:29
Posty: 1178
Lokalizacja: WARSZAWA
Kupi─ç takie urz─ůdzenie 8) :roll:

Siłomierz, dynamometr FB500 Axis
Ud┼║wig: 500N/50kg
Działka odczytowa (d): 0,1N(10g)
Czas pr├│bkowania: 0,1s/0,025s
Miernik si┼éy, dynamometr przeznaczony do pomiaru si┼éy nacisku, si┼éy ci─ůgu oraz do pomiaru masy. Posiadaj─ůcy wy┼Ťwietlacz graficzny, kt├│ry umo┼╝liwia wygodny odczyt wskaza┼ä oraz przedstawianie wynik├│w pomiar├│w w formie histogram├│w lub wykres├│w.
Cena netto: 1250,00 PLN
Cena brutto: 1537,50 PLN


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lipca 2017, 13:23 
Offline
25...49 post├│w
25...49 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 4 lipca 2007, 08:22
Posty: 35
Lokalizacja: Lublin
Kupi─ç takie urz─ůdzenie 8) :roll:

to jednak nie jest chłopski rozum
:mrgreen:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 19 ]  Przejd┼║ na stron─Ö 1, 2  Nast─Öpna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 3 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL