praca na wysokosci

Bezpieczeństwo i higiena pracy : identyfikacja i pomiary czynników środowiska pracy, środki ochrony zbiorowej i indywidualnej, zasady postępowania itp.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

rosyan
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 171
Rejestracja: 16 listopada 2006, 22:48

praca na wysokosci

Post autor: rosyan » 13 lutego 2012, 09:38

witam
zalozylem nowy watek poniewaz poprzednie maja sie nijak do mojego pytania

w zakładzie pracy jest przejscie - pomost (długosc ok 10 m) na wysokosci ok 15 m ... sa zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości 1,1 m i krawężników o wysokości 0,15 m. Pomiędzy poręczą i krawężnikiem jest umieszczona w połowie wysokości poprzeczka ... tu pytanie

czy przejscie takim pomostem (tylko przejscie bez zadnych prac) mozna zakwalifikowac jako prace na wysokosci (chodzi mi glownie o badanie dopuszczajace do prac pow 3m) ???


drugie pytanie polaczone z pierwszym
czy slyszal ktos o rozporzadzeniu min gospodarki, ktore odnosi sie do prac przy silosach (oczywiscie na wysokosci) przy ktorych nie obowiazuja badania do pracy na wys (np pow 3 m) ??

Czy jest jakis przepis ktory mowi o sprawdzeniu, kontroli czy przegladzie takich przejsc na wysokosci ??? co jaki okres ??

z gory dziekuje Rosyan

witekbhp2007
1250...1874 postów
1250...1874 postów
Posty: 1395
Rejestracja: 22 września 2009, 14:39
Lokalizacja: Polska

Re: praca na wysokosci

Post autor: witekbhp2007 » 13 lutego 2012, 09:48

rosyan pisze:witam
zalozylem nowy watek poniewaz poprzednie maja sie nijak do mojego pytania
Słabo szukałeś .
Przeczytaj rozporządzenie ws ogólnych przepisów bhp , dowiesz się co to jest praca na wysokości , a co nie . Przy okazji jeszcze coś doczytasz . Pozdrawiam .

rosyan
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 171
Rejestracja: 16 listopada 2006, 22:48

Re: praca na wysokosci

Post autor: rosyan » 13 lutego 2012, 10:04

mysle ze chodzi Ci o to

2. Do pracy na wysokości nie zalicza się pracy na powierzchni, niezależnie od wysokości, na jakiej się znajduje, jeżeli powierzchnia ta:
1) osłonięta jest ze wszystkich stron do wysokości co najmniej 1,5 m pełnymi ścianami lub ścianami z oknami oszklonymi,
2) wyposażona jest w inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości.

jezeli tak ... to teoretycznie powinni miec przeprowadzone takie badania (nie ma pelnych scian i nie jest stala konstrukcja)... tylko ze oni na tym pomoscie nie wykonuja zadnych prac (sluzy tylko do przejscia) ... tylko tyle ze sa w pracy.

prosze o odpowiedz i wtedy nakierowac na przepisy

Rosyan

witekbhp2007
1250...1874 postów
1250...1874 postów
Posty: 1395
Rejestracja: 22 września 2009, 14:39
Lokalizacja: Polska

Re: praca na wysokosci

Post autor: witekbhp2007 » 13 lutego 2012, 11:04

§ 106. 1. Na powierzchniach wzniesionych na wysokość powyżej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi, na których w związku z wykonywaną pracą mogą przebywać pracownicy, lub służących jako przejścia, powinny być zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m. Pomiędzy poręczą i krawężnikiem powinna być umieszczona w połowie wysokości poprzeczka lub przestrzeń ta powinna być wypełniona w sposób uniemożliwiający wypadnięcie osób.

rosyan
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 171
Rejestracja: 16 listopada 2006, 22:48

Re: praca na wysokosci

Post autor: rosyan » 13 lutego 2012, 12:03

witekbhp2007 pisze:§ 106. 1. Na powierzchniach wzniesionych na wysokość powyżej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi, na których w związku z wykonywaną pracą mogą przebywać pracownicy, lub służących jako przejścia, powinny być zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m. Pomiędzy poręczą i krawężnikiem powinna być umieszczona w połowie wysokości poprzeczka lub przestrzeń ta powinna być wypełniona w sposób uniemożliwiający wypadnięcie osób.
Witek widze co jest napisane ... jak napisalem w pierwszym poscie ... wszystko jest, tylko że pracownicy tylko i wyłącznie przechodzą po tym pomoscie

I nie jestem do konca przekonany czy ich wyslac na bad wys pow 3 m


witekbhp2007
1250...1874 postów
1250...1874 postów
Posty: 1395
Rejestracja: 22 września 2009, 14:39
Lokalizacja: Polska

Re: praca na wysokosci

Post autor: witekbhp2007 » 13 lutego 2012, 12:44

Ja § 106. 1 rozumiem tak , że jeżeli odbywa się praca lub przechodzenie po pomoście na wysokości pow. 1 m , a powierzchnia pomostu nie
"1) osłonięta jest ze wszystkich stron do wysokości co najmniej 1,5 m pełnymi ścianami lub ścianami z oknami oszklonymi,
2) wyposażona jest w inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości."
to przebywanie na takiej powierzchni należy zaliczyć do pracy na wysokości .

rosyan
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 171
Rejestracja: 16 listopada 2006, 22:48

Re: praca na wysokosci

Post autor: rosyan » 13 lutego 2012, 17:25

dzieki Witek

tak myslalem, chcialem sie upewnic - glownie chodzilo tu o kase i wyslanie prac na badania

A moze ktos sie ustosunkuje do pytania drugiego z pierwszego postu - ja nie znalazlem ...

p.s. Tak na marginesie :)
niedawno mialem tez kontrowersyjne pytanie, tutaj nie otrzymalem oczywistej odpowiedzi wiec zadzwonilem po porade prawna do OIP, chodzilo o agregat 50kW i uprawnienia ... pan PORADCA :) poradzil napisac do Ministerstwa Gospodarki o wykładnie :) ... po co oni tam siedza :) :? :?

Awatar użytkownika
stopwatch
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11467
Rejestracja: 26 marca 2010, 05:22
Lokalizacja: Wieruszów

Re: praca na wysokosci

Post autor: stopwatch » 13 lutego 2012, 17:43

rosyan pisze:czy slyszal ktos o rozporzadzeniu min gospodarki, ktore odnosi sie do prac przy silosach
Może o to chodzi?
Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy magazynowaniu, przetwórstwie zbóż i produkcji pasz pochodzenia roślinnego
Dz.U. 1997 nr 76 poz. 479
Wady wielkich ludzi są pociechą matołów. Valdemar Baldhead (Łysiak), Konkwista

Mr Smith
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: 8 października 2011, 18:43

Re: praca na wysokosci

Post autor: Mr Smith » 16 lutego 2012, 18:09

witekbhp2007 pisze:Ja § 106. 1 rozumiem tak , że jeżeli odbywa się praca lub przechodzenie po pomoście na wysokości pow. 1 m , a powierzchnia pomostu nie
"1) osłonięta jest ze wszystkich stron do wysokości co najmniej 1,5 m pełnymi ścianami lub ścianami z oknami oszklonymi,
2) wyposażona jest w inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości."
to przebywanie na takiej powierzchni należy zaliczyć do pracy na wysokości .
Ww interpretację przepisu za błąd. Gdyby miało być tak jak powyżej, osoba która w ramach swoich obowiązków przechodzi po Moście Poniatowskiego lub jakimkolwiek innym moście w Polsce musiałby mieć badania wysokościowe i to pewnie powyzej 3 m. Idąc dalej, patrząc w Rozporządzenie dot badań profilatktycznych dla pracy na wysokości powyzej 3 m, wszyscy noszący okulary korekcyjne muszą szukać innej pracy.

Reasumując, moim zdaniem

1. Nie ma różnicy czy człowiek przechodzi w danym miejwsu czy wali tam młotkiem bo jak się tam przewróci to przy spełnieniuwszystkich warunków WPP bedzie to wypadek przy pracy, a nie wypadek przy przechodzeniu.
2. Jeśli przestrzeń ponad poziom grunu jest obarierowana (barierka 1,1 m, poprzeczka 0,5, bortnica 15 cm) to nie ma tam mowy o pracy na wysokości bo w przeciwnym wypadku wszyscy, którzy w ramach obowiązków służbowych chodzą po mostach (Most Poniatowskiego) muszą iść na badania lekarskie ze wskzaniem że pracują powyżej 3 m.

Wiem że opinia PIP jest odmienna, ale jak się ich przyciśnie do balustrady wykazując brak logiki to każą dzwonić do ministerstwa albo mówią że wczoraj właśnie zgłoszono im wypadek że jakiś gość spadł z drabiny z 1m i nie żyje i ze wysokości nie można bagatelizować.

Ciekaw jestem Waszej opinii w tej kwestii.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8753
Rejestracja: 15 października 2011, 17:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: praca na wysokosci

Post autor: JędrekSPR » 16 lutego 2012, 18:52

Mr Smith pisze:2. Jeśli przestrzeń ponad poziom grunu jest obarierowana (barierka 1,1 m, poprzeczka 0,5, bortnica 15 cm) to nie ma tam mowy o pracy na wysokości bo w przeciwnym wypadku wszyscy, którzy w ramach obowiązków służbowych chodzą po mostach (Most Poniatowskiego) muszą iść na badania lekarskie ze wskzaniem że pracują powyżej 3 m.
1. To żart :?:
2.Tak stanowi prawo[/b
...dura leź, sed lex, ignorantia iuris nocet............ :roll:

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8753
Rejestracja: 15 października 2011, 17:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: praca na wysokosci

Post autor: JędrekSPR » 16 lutego 2012, 18:53

dura lex...

Awatar użytkownika
mrd
1250...1874 postów
1250...1874 postów
Posty: 1604
Rejestracja: 8 kwietnia 2009, 11:39
Lokalizacja: Jaworzno

Re: praca na wysokosci

Post autor: mrd » 16 lutego 2012, 20:26

Mr Smith pisze:Gdyby miało być tak jak powyżej, osoba która w ramach swoich obowiązków przechodzi po Moście Poniatowskiego lub jakimkolwiek innym moście w Polsce musiałby mieć badania wysokościowe i to pewnie powyzej 3 m. Idąc dalej, patrząc w Rozporządzenie dot badań profilatktycznych dla pracy na wysokości powyzej 3 m, wszyscy noszący okulary korekcyjne muszą szukać innej pracy.
Też jestem za taką interpretacją ponieważ np. sprzedawczyni w galerii krakowskiej pracująca na pierwszym piętrze nie jest otoczona
ze wszystkich stron do wysokości co najmniej 1,5 m pełnymi ścianami lub ścianami z oknami oszklonymi;
przed oczami ma poręcz - barierkę, która ją chroni przed upadkiem na niższy poziom
Na powierzchniach wzniesionych na wysokość powyżej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi, na
których w związku z wykonywaną pracą mogą przebywać pracownicy, lub służących jako przejścia, powinny być
zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i
krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m. Pomiędzy poręczą i krawężnikiem powinna być umieszczona w połowie
wysokości poprzeczka lub przestrzeń ta powinna być wypełniona w sposób uniemożliwiający wypadnięcie osób.
a ta poręcz - barierka stanowi
inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości.
- czyli w tym przypadku
nie zalicza się pracy na powierzchni, niezależnie od wysokości, na jakiej się znajduje,
do pracy na wysokości.
Reasumując to taki pracownik przechodzący przez pomost nie pracuję na wysokości ponieważ pomost posiada stałe konstrukcję (poręcz, poprzeczka, krawężnik). Oczywiście, jeżeli dojście tego pomostu jest np. klatką schodową, bo jeśli śmiga na ten pomost po drabinie to już inna bajka.

Awatar użytkownika
stopwatch
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11467
Rejestracja: 26 marca 2010, 05:22
Lokalizacja: Wieruszów

Re: praca na wysokosci

Post autor: stopwatch » 16 lutego 2012, 21:10

mrd pisze:bo jeśli śmiga na ten pomost po drabinie to już inna bajka.
a drabina ma też zabezpieczenia zgodne z przepisami. To dlaczego tu taka a tu inna bajka? :wink:
Wady wielkich ludzi są pociechą matołów. Valdemar Baldhead (Łysiak), Konkwista

Awatar użytkownika
stopwatch
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11467
Rejestracja: 26 marca 2010, 05:22
Lokalizacja: Wieruszów

Re: praca na wysokosci

Post autor: stopwatch » 16 lutego 2012, 21:13

Albo inaczej. Aby praca na pomoście na wysokości np. 5m była pracą na wysokości to należy zdemontować te barierki?
Wady wielkich ludzi są pociechą matołów. Valdemar Baldhead (Łysiak), Konkwista

Awatar użytkownika
stopwatch
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11467
Rejestracja: 26 marca 2010, 05:22
Lokalizacja: Wieruszów

Re: praca na wysokosci

Post autor: stopwatch » 16 lutego 2012, 21:14

Przykładem niech będzie rusztowanie. :wink:
Wady wielkich ludzi są pociechą matołów. Valdemar Baldhead (Łysiak), Konkwista

ODPOWIEDZ