Praca na wysokości

Bezpieczeństwo i higiena pracy : identyfikacja i pomiary czynników środowiska pracy, środki ochrony zbiorowej i indywidualnej, zasady postępowania itp.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3681
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Praca na wysokości

Post autor: wal221 »

Witam Rozporządzenie w sprawie ogólnych przepisów bhp mówi co nie jest praca na wysokości to znaczy kiedy ona nie jest kwalifikowana jako na wysokości.
Paragraf 105 punkt drugi mówi co nie jest pracą na wysokości.
Do prac na wysokości nie zalicza się pracy na powierzchni niezależnie od wysokości, na jakiej znajduje się powierzchnia, jeżeli powierzchnia ta:
wyposażona jest w inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości.
Taki jest zapis.
Pytanie: jakie to są/mogą być stałe być konstrukcje lub urządzenia?
Co poeta miał na myśli?
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8143
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości

Post autor: Andrzej J.S »

wal221 pisze:
13 listopada 2020, 21:09
Co poeta miał na myśli?
Trzeba spytać poetę :wink:
A tak serio, to np. może być na balkonie, loggii, tarasie barierka ochronna o wysokości 110 cm.
Oczywiście jeśli nie wykonujemy pracy na podwyższeniu np. drabince.

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3681
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Praca na wysokości

Post autor: wal221 »

No dobrze Pracownik wykonuje pracę na powierzchni plus 5 m od podłoża. Powierzchnia jest wyposażona w stałe elementy konstrukcyjne chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości np. barierki. Na powierzchnię gdzie pracuje, wchodzi po szczebelkach drabinki.
Jest to praca na wysokości czy też nie?
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 23137
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Praca na wysokości

Post autor: ewania »

To tylko opinia, ale ja się z nią całkowicie zgadzam.

"Natomiast samo schodzenie czy wchodzenie po drabinie, w celu dojścia do stanowiska pracy, nie będzie rozumiane jako praca. Czynności te należy odróżnić od pojęcia „praca”, gdyż jest to czynność krótkotrwała w ramach wykonywania pracy. Mówiąc o pracy na wysokości, należy przez to rozumieć wykonywanie konkretnych czynności na wysokości powyżej 1 m nad poziomem gruntu (np. wymiana oprawy oświetleniowej, malowanie sufitu, przycinanie gałęzi drzew itp.).

Czytaj więcej na Prawo.pl:
https://www.prawo.pl/kadry/czy-przemies ... 87822.html "
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
piotrek01
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3129
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Praca na wysokości

Post autor: piotrek01 »

wal221 pisze:
17 listopada 2020, 17:31
No dobrze Pracownik wykonuje pracę na powierzchni plus 5 m od podłoża. Powierzchnia jest wyposażona w stałe elementy konstrukcyjne chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości np. barierki. Na powierzchnię gdzie pracuje, wchodzi po szczebelkach drabinki.
Jest to praca na wysokości czy też nie?

podobno nie ma ...pytan ale kurde tabliczka mnozenia w liceum to chyba powinna byc juz opanowana

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3681
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Praca na wysokości

Post autor: wal221 »

ewania pisze:
17 listopada 2020, 21:21
Mówiąc o pracy na wysokości, należy przez to rozumieć wykonywanie konkretnych czynności na wysokości powyżej 1 m nad poziomem gruntu (np. wymiana oprawy oświetleniowej, malowanie sufitu, przycinanie gałęzi drzew itp.).
Ale wchodząc po tejże drabince pracownik także wykonuje pracę.
Nad poziomem większym niż 1 m.praca na wysokości. Wchodzenie też jest pracą.
Tak wynika z konsultacji ze znajomymi inspektorami pracy. Więc skoro to jest ich opinia a oni są organem kontrolnym, przyjmuję ich opinię.

A jeszcze to:
Natomiast samo schodzenie czy wchodzenie po drabinie, w celu dojścia do stanowiska pracy, nie będzie rozumiane jako praca. Czynności te należy odróżnić od pojęcia „praca”, gdyż jest to czynność krótkotrwała w ramach wykonywania pracy

Czytaj więcej na Prawo.pl:
https://www.prawo.pl/kadry/czy-przemies ... 87822.html

Ewania.
No to wejście po drabinie według jest pracą czy też nie? Publicysta mówi, że krótkotrwała czynność w ramach pracy. Ale w "ramach pracy" Czyli, że pracuje czy też nie.
Czyli według mnie na dzień dzisiejszy pracownik wchodzący/schodzący pracę na wysokości wykonuje.
Ale zdań w tym temacie jest dużo.
Mój pogląd na sprawę jest więc taki jak powyżej.
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3681
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Praca na wysokości

Post autor: wal221 »

piotrek01 pisze:
18 listopada 2020, 16:26
podobno nie ma ...pytan ale kurde tabliczka mnozenia w liceum to chyba powinna byc juz opanowana
Nie chodziłem do liceum. :wink: :wink:
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 23137
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Praca na wysokości

Post autor: ewania »

wal221 pisze:
18 listopada 2020, 17:58
krótkotrwała czynność w ramach pracy. Ale w "ramach pracy" Czyli, że pracuje czy też nie.
Tak. Pracuje. W sensie np., że gdyby uległ w tym czasie wypadkowi to (oczywiście przy spełnieniu pozostałych warunków definicji) będzie to uznane za WPP.
Natomiast z pewnością nie w tym sensie, żeby twierdzić, że krótkotrwałe wchodzenie i schodzenie po drabinie na wysokość (stóp) pow. 2 m. (tylko np. po to, żeby sięgnąć segregator czy inną rzecz) powoduje, że musi w czasie tego wchodzenia ubierać się w uprząż i ją "kotwił".

I ja się takiego podejścia trzymam.
Spytaj Twoich inspektorów z PIP jak sobie to wyobrażają w praktyce? (bo "mądrze" teoretyzować to sobie mogą..... :lol: )
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1199
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości

Post autor: listopadowy »

Taka ciekawa opinia specjalisty. Fragment z linką i stopniami drabiny najciekawszy.
skanowanie0240.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8143
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości

Post autor: Andrzej J.S »

ewania pisze:
23 listopada 2020, 12:46
W sensie np., że gdyby uległ w tym czasie wypadkowi to (oczywiście przy spełnieniu pozostałych warunków definicji) będzie to uznane za WPP.
Natomiast z pewnością nie w tym sensie, żeby twierdzić, że krótkotrwałe wchodzenie i schodzenie po drabinie na wysokość (stóp) pow. 2 m. (tylko np. po to, żeby sięgnąć segregator czy inną rzecz) powoduje, że musi w czasie tego wchodzenia ubierać się w uprząż i ją "kotwił".
Temat ten przewijał się już przez forum, ale teraz musiałbym tego szukać bo było to dawno.
Sedno sprawy tkwi w sprzęcie ochronnym do pracy na wysokości, którego stosowanie ma sens dopiero przy pracy powyżej 2 m od podłoża.
Zakładając, że uchwyt przy szelkach bezpieczeństwa jest na wysokości człowieka około 1,5m od poziomu stóp pracownika a linka bezpieczeństwa czy amortyzator (po rozerwaniu) mają minimum 1m to w przypadku zagrożenia i tak nie chroni pracownika przed upadkiem. Z tego względu tego typu zabezpieczenia zaleca się stosować dopiero przy pracach powyżej 2m.
Wymogi zabezpieczeń pracy na wysokości powyżej 2m zawarte są w § 108 - 110 Ogólnych przepisów bhp.
Natomiast co do sięgania segregatorów, akt pracowniczych w biurach, archiwach czy książek w bibliotekach to stosuje się przenośne małe drabinki, na których stojąc nie należy się wychylać.
W wysokich pomieszczeniach gdzie np. akta, książki, itp. często znajdują się na półkach aż do sufitu, stosowane są drabiny przesuwne z poręczami. Drabiny te przymocowane są do szyn (prowadnic) na podłodze i suficie pomieszczenia. W takiej sytuacji pracownik nie pracuje na wysokości powyżej 2m, chociaż jeśli weźmiemy pod uwagę Z-KW pkt. 23 to w przypadku upadku nawet z poziomu niższego niż 2m. - zaznaczymy Kod nr. 51 tj. "Poślizgnięcie, potknięcie się, upadek osoby
Upadek osoby z wysokości - na niższy poziom
"

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1199
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości

Post autor: listopadowy »

Andrzej J.S pisze:
23 listopada 2020, 15:35

Wymogi zabezpieczeń pracy na wysokości powyżej 2m zawarte są w § 108 - 110 Ogólnych przepisów bhp.
Tak dla ścisłości
"§ 108.
Przy pracach na: drabinach, klamrach, rusztowaniach i innych podwyższeniach nieprzeznaczonych na pobyt ludzi, na wysokości do 2 m nad poziomem podłogi"

i
"§ 109.
1.Przy pracach wykonywanych na rusztowaniach na wysokości powyżej 2 m od otaczającego poziomu podłogi"

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8143
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości

Post autor: Andrzej J.S »

listopadowy pisze:
23 listopada 2020, 15:51
Tak dla ścisłości
Masz rację.
Natomiast dla jasności dodam:
"§ 107. Prace na wysokości powinny być organizowane i wykonywane w sposób nie zmuszający pracownika do wychylania się poza poręcz balustrady lub obrys urządzenia, na którym stoi:
§ 108 ...................
§ 109 ...................
§ 110 ...................
"

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 23137
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Praca na wysokości

Post autor: ewania »

listopadowy pisze:
23 listopada 2020, 15:51
"§ 108.
Przy pracach na: drabinach,
Rzecz właśnie rozbija się o to, czy samo wchodzenie w celu sięgnięcia czegoś, będziemy nazywać "pracą" na tej drabinie, czy nie. Moim zdaniem - nie. I o tym było to, co ja wrzuciłam o "krótkotrwałym....." itp.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

wojnecki
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 378
Rejestracja: 7 lutego 2015, 17:16

Re: Praca na wysokości

Post autor: wojnecki »

Witam, w ATEŚCIE jest parę stron poświęcone temu tematowi + stanowisko PIP. Jeśli można to jutro moge to zeskanować i wstawić jako załącznik?

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3681
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Praca na wysokości

Post autor: wal221 »

wojnecki pisze:
24 listopada 2020, 14:13
Witam, w ATEŚCIE jest parę stron poświęcone temu tematowi + stanowisko PIP. Jeśli można to jutro moge to zeskanować i wstawić jako załącznik?
Chętnie przeczytam, kolego.
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

ODPOWIEDZ