www.forumbhp.pl

Forum BHP i prawa pracy
Teraz jest 19 sierpnia 2017, 07:23


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 43 ]  Przejd┼║ na stron─Ö Poprzednia strona  1, 2, 3  Nast─Öpna strona
Autor Wiadomo┼Ť─ç
PostNapisane: 20 kwietnia 2017, 23:31 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8264
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
Pisanie z androida to masakra :oops:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 kwietnia 2017, 23:35 
Offline
Moderator
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 19 lutego 2005, 21:33
Posty: 22488
Lokalizacja: Warszawa
A to dlatego, ┼╝e w wi─Ökszosci kraj├│w jest tak, ze nie wykazuje sie w sprawozdaniach wypadkow "bezzwolnieniowych", tzn. nie uznaje sie ich statystycznie za wpp (kieeeeedys chyba bylo tez tak w Polsce jesli dobrze kojarze... I moze ma troche logicznego uzasadnienia, bo nie generuja one (NIBY ;-) ) koszt├│w dla spoleczenstwa.

_________________
"Je┼╝eli nie wiesz cz┼éowieku jak post─ůpi─ç - na wszelki wypadek post─ůp uczciwie."
(Antoni Słonimski)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 kwietnia 2017, 23:36 
Offline
Moderator
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 19 lutego 2005, 21:33
Posty: 22488
Lokalizacja: Warszawa
JędrekSPR napisał(a):
Pisanie z androida to masakra :oops:
Znam ten bol :-) W ciagu tygodnia rzadko tu pisz─Ö z klawiatury komputera :D

_________________
"Je┼╝eli nie wiesz cz┼éowieku jak post─ůpi─ç - na wszelki wypadek post─ůp uczciwie."
(Antoni Słonimski)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 kwietnia 2017, 23:56 
Offline
1875...2499 post├│w
1875...2499 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 8 wrze┼Ťnia 2008, 20:02
Posty: 2299
Lokalizacja: zachodniopomorskie
JędrekSPR napisał(a):
Pierwszy wpis ewidentnie m├│wi o ukrywanie app z L4


Ale nie o ukrywaniu wypadk├│w


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 07:26 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8264
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
uleczka napisał(a):
JędrekSPR napisał(a):
Pierwszy wpis ewidentnie m├│wi o ukrywanie app z L4


Ale nie o ukrywaniu wypadk├│w
A to jak nazwa─ç, Ula :?: -,,(...)oferowanie poszkodowanemu w wypadku przy pracy, dodatkowego urlopu wypoczynkowego, w zamian za nieprzedstawienie / niedostarczenie L4 (aby unikn─ů─ç raportowania incydentu do korporacji(...)". :lol:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 07:32 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8264
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
Poprawiam androida.,,Pierwszy wpis ewidentnie m├│wi o ukrywaniu wpp z L4 w zamian za urlop dodatkowy w korporacji,co nie znaczy,┼╝e wszystkie korpo i korpoludk├│w nale┼╝y mierzy─ç jednakowo┼╝!".


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 09:52 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do┼é─ůczy┼é(a): 8 maja 2008, 21:20
Posty: 7336
FoCuSss napisał(a):
........ zero wypadk├│w powoduj─ůcych niezdolno┼Ť─ç do pracy ............... oferowanie poszkodowanemu w wypadku przy pracy, dodatkowego urlopu wypoczynkowego, w zamian za nieprzedstawienie / niedostarczenie L4 (aby unikn─ů─ç raportowania incydentu do korporacji).

"wal221" i  "JędrekSPR" - przeczytajcie dokładnie powyższy tekst.
Nie chodzi o ukrywanie wypadk├│w, a tylko absencji chorobowej spowodowanej wypadkiem przy pracy, bo w├│wczas wp┼éywa to na statystyk─Ö absencji chorobowej wynik┼éej z WPP, czyli: "(aby unikn─ů─ç raportowania incydentu do korporacji)" - tym incydentem jest powypadkowa absencja chorobowa, a nie sam fakt zaistnienia WPP.

Dlatego te┼╝ wyja┼Ťnia┼éem, ┼╝e:
Andrzej J.S napisał(a):
L4 nie jest dokumentem potwierdzaj─ůcym uraz
Mo┼╝e wi─Öc by─ç WPP, bez L4, ale za┼Ťwiadczenie o rodzaju i umiejscowieniu urazu musi by─ç.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 10:14 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do┼é─ůczy┼é(a): 8 maja 2008, 21:20
Posty: 7336
ewania napisał(a):
A to dlatego, ┼╝e w wi─Ökszosci kraj├│w jest tak, ze nie wykazuje sie w sprawozdaniach wypadkow "bezzwolnieniowych", tzn. nie uznaje sie ich statystycznie za wpp (kieeeeedys chyba bylo tez tak w Polsce jesli dobrze kojarze... I moze ma troche logicznego uzasadnienia, bo nie generuja one (NIBY ;-) ) koszt├│w dla spoleczenstwa.

"ewania" to dobrze wyja┼Ťni┼éa.
Ja osobi┼Ťcie jeszcze pami─Ötam bardzo star─ů definicj─Ö wypadku przy pracy, a by┼éy dwie:

Pierwsza to:
"Zdarzenie nag┼ée, wynik┼ée z przyczyny zewn─Ötrznej w zwi─ůzku z prac─ů"

Natomiast druga to tzw. definicja statystycznego wypadku przy pracy:
"Zdarzenie nag┼ée, wynik┼ée z przyczyny zewn─Ötrznej w zwi─ůzku z prac─ů i powoduj─ůce niezdolno┼Ť─ç do pracy chocia┼╝ jeden dzie┼ä nie licz─ůc daty wypadku."

Zdarzenie uznane za WPP bez absencji chorobowej, by┼éo wpisywane tylko do rejestru wypadk├│w przy pracy. Natomiast je┼Ťli wyst─ůpi┼éa niezdolno┼Ť─ç do pracy (powypadkowa absencja chorobowa), to opr├│cz wpisania do w/w rejestru by┼éa sporz─ůdzana statystyczna karta wypadku, kt├│rej w przypadku braku absencji nie sporz─ůdza┼éo si─Ö.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 10:59 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8264
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
Andrzej J.S napisał(a):
JędrekSPR" - przeczytajcie dokładnie powyższy tekst.
Czytałem już i obstaję przy swoim :idea: :wink:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 11:13 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 1 pa┼║dziernika 2013, 20:34
Posty: 922
Lokalizacja: Krak├│w-Katowice
ewania napisał(a):
wal221 napisał(a):
Nic nowego w korpo.

Bzdurne i nieprawdziwe uog├│lnienie :evil:
Pracuj─Ö w korpo "milion lat" i nigdy nie ukrywalismy wypadk├│w. Nigdy te┼╝ nie namawialismy pracownik├│w, zeby nie zg┼éaszali. Wr─Öcz przeciwnie. Maj─ů zg┼éaszac i to jak najszybciej, bo za opoznione zg┼éoszenia nie s─ů glaskani po glowie :P



Taaaaa... zw┼éaszcza jak kadra wy┼╝sza ma premi─Ö za brak wypadk├│w. Te┼╝ pracuj─Ö w korpo. Na koniec roku jak jest zagro┼╝ona premia roczna, bo kto┼Ť mia┼é wypadek i si─Ö wsp├│┼éczynnik nie zgadza, to by loda z po┼éykiem robili ┼╝eby tylko tego wypadku nie by┼éo.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 11:24 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): 4 sierpnia 2011, 09:29
Posty: 1165
Lokalizacja: WARSZAWA
W takim razie w rejestrze wypadk├│w przy pracy w:
2. Rejestr wypadk├│w przy pracy zawiera:
1) imi─Ö i nazwisko poszkodowanego;
2) miejsce i dat─Ö wypadku;
3) informacje dotycz─ůce skutk├│w wypadku dla poszkodowanego;
4) dat─Ö sporz─ůdzenia protoko┼éu powypadkowego;
5) stwierdzenie, czy wypadek jest wypadkiem przy pracy;
6) datę przekazania do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wniosku o Świadczenia z tytułu wypadku
przy pracy;
7) liczb─Ö dni niezdolno┼Ťci do pracy;
Je┼Ťli okre┼Ťleniem wpp jest zdarzenie spe┼éniaj─ůce cztery warunki to wed┼éug mnie dokumentacj─Ö powypadkow─ů nale┼╝y sporz─ůdzi─ç - nie ma takiego okre┼Ťlenia jak wpp bez absencji chorobowej. Owszem w zamierzch┼éej przesz┼éo┼Ťci wym├│g przynajmniej jednego dnia niezdolno┼Ťci by┼é wymagany. Ja u siebie sporz─ůdzam dokumentacj─Ö powypadkow─ů nawet w przypadku braku absencji z tego tytu┼éu wychodz─ůc z za┼éo┼╝enia, ┼╝e a je┼Ťli pracownikowi po ilu┼Ť tam latach si─Ö pogorszy, to................ 8) takie jest moje zdanie. Oczywi┼Ťcie mo┼╝na tworzy─ç w korporacjach r├│┼╝ne dokumentacje, aby si─Ö wybieli─ç, ale wcale nie jest to wymagane, a wr─Öcz wed┼éug mnie jest to ┼Ťwiadome ukrywanie wypadk├│w :!:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 12:15 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 15 pa┼║dziernika 2011, 18:11
Posty: 8264
Lokalizacja: ┼Ťl─ůskie/┼é├│dzkie
Kropka!


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 14:38 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do┼é─ůczy┼é(a): 8 maja 2008, 21:20
Posty: 7336
tadeusz8 napisał(a):
wed┼éug mnie jest to ┼Ťwiadome ukrywanie wypadk├│w :!:

Oczywi┼Ťcie, ┼Ťwiadome, ale nie ukrywanie wypadk├│w, a absencji powypadkowej.

Ukrywanie wypadk├│w jest karalne, a absencji powypadkowej chyba nie bo zamiast przebywa─ç na L4, jeste┼Ť na urlopie.
Moim zdaniem jest to nieuczciwe, ale je┼Ťli nie ma przepisu zakazuj─ůcego, to ........... .
Zreszt─ů nie tylko ja, ale inni te┼╝ wiedza, ┼╝e nie zawsze przebywanie na chorobowym si─Ö op┼éaca i w niekt├│rych przypadkach ludzie wol─ů wzi─ů─ç urlop zamiast przed┼éo┼╝y─ç ZLA.
Proceder ten si─Ö sko┼äczy w przypadku wej┼Ťcia w ┼╝ycie e-ZLA. W├│wczas takie zwolnienie lekarskie bez zgody chorego zostanie drog─ů elektroniczn─ů przes┼éane do pracodawcy i ZUS.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 17:41 
Offline
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 13 czerwca 2008, 18:00
Posty: 3042
Lokalizacja: dziki zach├│d
ewania napisał(a):
wal221 napisał(a):
Nic nowego w korpo.

Bzdurne i nieprawdziwe uog├│lnienie :evil:
Pracuj─Ö w korpo "milion lat" i nigdy nie ukrywalismy wypadk├│w. Nigdy te┼╝ nie namawialismy pracownik├│w, zeby nie zg┼éaszali. Wr─Öcz przeciwnie. Maj─ů zg┼éaszac i to jak najszybciej, bo za opoznione zg┼éoszenia nie s─ů glaskani po glowie :P


Ewania zejd┼║ na ziemi─Ö. To, ┼╝e w waszej korporacji tego nie ma, wcale nie znaczy, ┼╝e nie ma zamiatania pod dywan w innych. Sk─ůd taka wiedza i takie definitywne stwierdzenie? Mam koleg├│w pracuj─ůcych w korpo i s─ů cz─Östo naciski na zamiatanie pod dywan, tak jak pisze bartek_b.

_________________
"tylko dwie rzeczy s─ů niesko┼äczone: wszech┼Ťwiat oraz ludzka g┼éupota, cho─ç nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 kwietnia 2017, 17:56 
Offline
Moderator
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): 19 lutego 2005, 21:33
Posty: 22488
Lokalizacja: Warszawa
Kolego sympatyczny - definitywne to by┼éo Twoje stwierdzenie (bo og├│lne, dotycz─ůce w┼éa┼Ťnie wszystkich. Nie napisa┼ée┼Ť, ze "w niekt├│rych" korporacjach, prawda?.
Ja napisa┼éam w┼éa┼Ťnie prawdziwe stwierdzenie, ┼╝e Twoje UOG├ôLNIENIE jest nieprawdziwe i bzdurne. UOG├ôLNIENIE. Gdyby┼Ť napisa┼é, ze w niekt├│rych, to by┼éaby insza inszo┼Ť─ç :P
Pytanie konkretne - ile znasz korporacji, w ktorych tak si─Ö dzieje? A ile korporacji w og├│le dzia┼éa na polskim rynku? Czy mozesz podac procent tych, w kt├│rych tak robi─ů? Je┼Ťli nie, to uwa┼╝aj na swoje stwierdzenia, bo mog─ů nie by─ç prawdziwe.
To wlasnie ja mog─Ö Ci─Ö spyta─ç:
wal221 napisał(a):
Sk─ůd taka wiedza i takie definitywne stwierdzenie?
Robi┼ées jakie┼Ť badania? Czy po prostu tak sobie za┼éo┼╝y┼ée┼Ť, ┼╝e w korporacjach tak robi─ů ? :evil:

_________________
"Je┼╝eli nie wiesz cz┼éowieku jak post─ůpi─ç - na wszelki wypadek post─ůp uczciwie."
(Antoni Słonimski)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 43 ]  Przejd┼║ na stron─Ö Poprzednia strona  1, 2, 3  Nast─Öpna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 3 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL