Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 13 grudnia 2018, 11:15

piotrek01 pisze:
13 grudnia 2018, 10:52
podpisami na dokumentach ... co najmniej kilku ..koniec
wszystkie dokumenty dotyczące szkoleń bhp zawarte się w rozporządzeniu "szkoleniowym". więc w którym z nich?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 13 grudnia 2018, 12:52

listopadowy pisze:
13 grudnia 2018, 10:28
Andrzej J.S pisze:
13 grudnia 2018, 10:06
Taka jest moja interpretacja, którą w rzeczywistości stosowałem i żaden organ kontrolny tego mi nie kwestionował.
i w jaki sposób dokumentowałeś ten instruktaż?
Kolego "listopadowy" zapoznaj się dokładnie z drukiem "Karta szkolenie wstępnego w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy" Punkt 4 podpunkt 2). Podpunkt ten ma dwie **) - przeczytaj na samym dole druku co one oznaczają.
Takiego odnośnika nie posiada Punkt. 4 podpunkt 2). :idea:
- Wyciągnij z tego wnioski :wink:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 13 grudnia 2018, 13:13

dwa razy piszesz o
Andrzej J.S pisze:
13 grudnia 2018, 12:52
Punkt 4 podpunkt 2). Podpunkt ten ma dwie **)
i
Takiego odnośnika nie posiada Punkt. 4 podpunkt 2).

możesz doprecyzować :?:
Ostatnio zmieniony 13 grudnia 2018, 16:52 przez Andrzej J.S, łącznie zmieniany 1 raz.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 13 grudnia 2018, 16:45

listopadowy pisze:
13 grudnia 2018, 13:13
Takiego odnośnika nie posiada Punkt. 4 podpunkt 2).
możesz doprecyzować :?:

Kolego, nie ośmieszaj się.
Zajrzyj tu:
http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2004/s/180/1860 - i po otwarciu linku znajdziesz Dz. U. nr 180 poz. 1860. Przejdź na stronę 12555 i dokładnie jej się przyjrzyj (załącznik nr. 2) :wink:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 13 grudnia 2018, 18:10

kolego, nie zmieniaj moich wpisów według własnego uznania


Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 13 grudnia 2018, 21:36

listopadowy pisze:
13 grudnia 2018, 18:10
kolego, nie zmieniaj moich wpisów według własnego uznania
Musiałem, bo przypisałeś mi swoje słowa, kltórych ja nie pisalem - niewłaściwie wstawiłeś cytaty.
Po moderacji żadne Twoje słowo nie zostało usunięte i sens Twojego wpisu nie został zmieniony. Ponadto o powodzie moderacji zostałes powiadomiony - więc o co Ci chodzi :?:

Ps.
Wyciąg z archiwum moderacji:
Edytowano post „Re: zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy” autorstwa „listopadowy” z następującego powodu
» Niewłaściwie wstawiony cytat.
Wybacz, ale jeśli ktoś przypisuje słowa osobie, która ich nie wypowiedziała (napisała) to moderator nie może obojętnie koło tego przechodzić.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 13 grudnia 2018, 21:59

Ps.
Uważam, że na Swoje pytanie dot. instruktażu stanowiskowego otrzymałeś wiążącą odpowiedź i myślę, że teraz sprawę Masz jasną.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 14 grudnia 2018, 08:29

w jednym wpisie piszesz
Andrzej J.S pisze:
13 grudnia 2018, 12:52
Punkt 4 podpunkt 2). Podpunkt ten ma dwie **)
aby linijkę niżej napisać, że
Andrzej J.S pisze:
13 grudnia 2018, 12:52
Takiego odnośnika nie posiada Punkt. 4 podpunkt 2).
więc może zdecyduj się czy te dwie gwiazdki są przy wskazanym podpunkcie czy ich nie ma.
ja znam kartę szkolenia wstępnego i wiem jak to wygląda.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 14 grudnia 2018, 09:45

Masz rację - mój błąd.

Powinno być:
"Karta szkolenie wstępnego w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy" Punkt 4 podpunkt 2). Podpunkt ten ma dwie **) - przeczytaj na samym dole druku co one oznaczają.
Takiego odnośnika nie posiada Punkt. 4 podpunkt 1).

Jednak gdybyś dokładnie przyjrzał się drukowi, do którego zamieściłem link, to wiedziałbyś, że jest to oczywista moja pomyłka - w drugim zdaniu zamiast 1 wpisałem 2.
Przepraszam :oops: i dziękuję za zwrócenie na to uwagi.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 14 grudnia 2018, 10:15

ja dokładnie przyjrzałem się drukowi już wiele lat temu i doskonale wiem, że była to Twoja pomyłka. chciałem jedynie abyś Ty ją zauważył.
no to teraz:
mamy kartę szkolenia wstępnego i na niej wpisujemy instruktaż stanowiskowy (o którym mowa w § 11 ust. 1 pkt 2 i ust. 2 i 3 rozporządzenia) który według Ciebie nie jest instruktażem wstepnym
i jeszcze punkt 9 z załączonego komentarza
Załączniki
skanowanie0001.pdf
(982.68 KiB) Pobrany 50 razy

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 14 grudnia 2018, 13:25

Widze, że w dalszym ciągu nie rozumiesz tego co ja napisalem albo celowo szukasz dziury w całym ażeby dalej prowadzić zbędną dyskusję :wink:

Z rozporządzenia jak i z załączonej do niego "Karty szkolenia wstępnego …………" wyraźnie wynika, że czymś innym jest instruktaż stanowiskowy wchodzący w skład szkolenia wstępnego dla nowo zatrudnionego pracownika .................. , i czymś innym jest "uzupełniający" instruktaż stanowiskowy dla pracownika, któremu częściowo zmieniono warunki techniczno-organizacyjne na stanowisku pracy.

W pierwszym przypadku w "Karcie szkolenia wstępnego ........... " poza pkt. 1, 2 i 3 wypełniamy pkt 4 z podpunktem 1), a w drugim przypadku, na tej samej "Karcie ......…. " wypełniamy tylko pkt 4 z podpunktem 2.
W pierwszym przypadku instruktaż stanowiskowy powinien trwać minimum 8h lekcyjnych, a w drugim przypadku tyle ile zachodzi potrzeba - może to być mniej lub więcej niż 8h lekcyjnych.
Natomiast to co ktoś napisał w załączonym przez Ciebie komentarzu, to w niektórych przypadkach sam sobie zaprzecza. Porównaj treść pkt. 9, na który się powołujesz z treścią pkt. 6, który jest zgodny z moim stanowiskiem. :wink:

Uważam, że moje stanowisko w tej sprawie przedstawiłem i jasno uzasadniłem. Nie zamierzam dalej ciągnąć tej zbędnej dyskusji, którą z mojej strony uważam za zakończoną.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 14 grudnia 2018, 13:38

Andrzej J.S pisze:
14 grudnia 2018, 13:25
a w drugim przypadku, na tej samej "Karcie ......…. " wypełniamy tylko pkt 4 z podpunktem 2.
ten sam punkt wypełniamy również w przypadku, gdy pracownik miał instruktaż stanowiskowy na pracownika biurowego z komputerem a przenosimy go na stanowisko robotnicze. i co w takiej sytuacji też mniej niż 8 godzin? Albo mieliśmy operatora koparki z z instruktażem stanowiskowym w punkcie 4 z podpunktem 1 a teraz "robimy z niego" kierowcę ciągnika siodłowego. W którym punkcie karty szkolenia wpiszesz instruktaż stanowiskowy dla kierowcy i z jaką minimalną ilością godzin? czy nie w punkcie 4 z podpunktem 2.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7988
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: Andrzej J.S » 14 grudnia 2018, 13:53

Kolego, przepisy znasz więc nie rozumiem w jakim celu ciągniesz tą dyskusję.
No chyba, że nie rozumiesz czym jest zmiana stanowiska pracy z administracyjno-biurowej na robotnika i tp. :wink:
Zresztą przepis o tym mówi tylko wystarczy dokładnie i ze zrozumieniem go przeczytać.
Amen.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 14 grudnia 2018, 14:02

Andrzej J.S pisze:
14 grudnia 2018, 13:53
wystarczy dokładnie i ze zrozumieniem go przeczytać.
tego Tobie życzę

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1163
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Zmiany na stanowisku pracy a instruktaż stanowiskowy

Post autor: listopadowy » 14 grudnia 2018, 15:38

Andrzej J.S pisze:
14 grudnia 2018, 13:25
Porównaj treść pkt. 9, na który się powołujesz z treścią pkt. 6, który jest zgodny z moim stanowiskiem.
w punkcie 6 nie ma ani słowa o skracaniu czasu trwania instruktażu a jedynie o tematyce. wiadomo chyba, że jeśli pracownik gospodarczy został już przeszkolony stanowiskowo na takim właśnie stanowisku a teraz dostał do obsługi na przykład kosiarkę to w ramach instruktażu (o którym mowa w paragrafie 11 ustęp 3) nie będziemy go szkolić z obsługi pozostałych urządzeń, które obsługuje od dawna a tylko z obsługi tej nowej kosiarki. o tym jest mowa w punkcie 6.
Jeśli operator maszyn budowlanych był już przeszkolony stanowiskowo na okoliczność obsługi koparki a teraz zrobił uprawnienia na ładowarkę i ma ją obsługiwać to ma mieć instruktaż "skrócony"?

ODPOWIEDZ