Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

b.h.p.
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: 15 listopada 2011, 14:45

Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: b.h.p. » 17 sierpnia 2017, 22:19

Witam

W związku z reformą nauczyciel na zasadzie przeniesienia z dniem 1 września br. przechodzi z jednej szkoły do drugiej (dwa różne budynki, dwie różne nazwy). Ciągłość pracy jest zachowana. Nie ma ani jednego dnia przerwy pomiędzy umowami.
Pytanie:
1. Czy nowa szkoła wysyła go na badania lekarskie i przeprowadza szkolenia bhp (wstępne i stanowiskowe)?

Proszę o podpowiedź. Może ktoś coś wie w tej sprawie?
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Dario
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 181
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Dario » 18 sierpnia 2017, 07:57

Moim zdaniem:
'Badania" - nie, (oczywiście pod warunkiem, ż osoba nadal będzie pełnić funkcje nauczyciela);
"szkolenia bhp" - tak, gdyż nowy pracodawca - dyr. szkoły.

przerabiałem to na swoim przykładzie "przeniesienia". Nowy pracodawca - nowe szkolenia bhp.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7765
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Andrzej J.S » 18 sierpnia 2017, 09:02

Dario pisze: "Badania" - nie, ............. ,
"szkolenia bhp" - tak, gdyż nowy pracodawca - dyr. szkoły.
Uważam, że dla nauczycieli pozostających w tym samym obiekcie (budynku) szkoły, ani nowe badania ani nowe szkolenia nie są potrzebne. To, że zmienił się dyrektor nie ma żadnego znaczenia.

Oczywiście należałoby zastanowić się nad szkoleniem wstępnym dla nowych nauczycieli, którzy przyszli z innych szkół, dla których zmieniają się warunki pracy, w tym: inne usytuowanie pomieszczeń, a w związku z tym inna droga ewakuacyjna inne usytuowanie np. odłączników prądu, sprzętu i zabezpieczeń ppoż., jak również systemu alarmowania itp., itd.

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 761
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: julijka2 » 18 sierpnia 2017, 09:05

Dario pisze:Moim zdaniem:
'Badania" - nie, (oczywiście pod warunkiem, ż osoba nadal będzie pełnić funkcje nauczyciela);
"szkolenia bhp" - tak, gdyż nowy pracodawca - dyr. szkoły.

przerabiałem to na swoim przykładzie "przeniesienia". Nowy pracodawca - nowe szkolenia bhp.
ja się nie zgodzę
pisaliśmy już tu o tym, bo sama pytałam w trakcie naszego przeniesienia
jeśli zmiana pracodawcy następuje z art 23.1 KP to nie badamy i nie szkolimy

viewtopic.php?f=3&t=23783
viewtopic.php?f=3&t=23546


b.h.p. - co dany nauczyciel wpisane ma w hmm nowej umowie? aneksie do dotychczasowej umowy?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7765
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Andrzej J.S » 18 sierpnia 2017, 09:16

julijka2 pisze:ja się nie zgodzę
Moim zdaniem co innego jest sama zmiana dyrektora szkoły, a czymś innym jest przeniesienie pracownika do innej placówki (innego obiektu).
W przypadku pozostania w tej samej placówce po zmianie jej nazwy i dyrektora, nowe badania i szkolenia nie są potrzebne. Natomiast w przypadku przeniesienia pracownika (nauczyciela) z jednej szkoły (obiektu) do drugiej szkoły (innego, nowego obiektu), badania nie są potrzebne, ale szkolenie bhp - tak.


Awatar użytkownika
Dario
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 181
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Dario » 18 sierpnia 2017, 12:15

b.h.p. pisze: nauczyciel na zasadzie przeniesienia z dniem 1 września br. przechodzi z jednej szkoły do drugiej (dwa różne budynki, dwie różne nazwy)
i chyba wszystko jasne :!: Inne budynki, inna nazwa szkoły i domyślam się inny Dyrektor (pracodawca),
Dario pisze:Moim zdaniem:
'Badania" - nie, (oczywiście pod warunkiem, ż osoba nadal będzie pełnić funkcje nauczyciela);
"szkolenia bhp" - tak

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22759
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: ewania » 18 sierpnia 2017, 19:56

Dokładnie jest właśnie tak >>
julijka2 pisze:jeśli zmiana pracodawcy następuje z art 23.1 KP to nie badamy i nie szkolimy
Czyli - trzeba spojrzeć w podstawę prawną przeniesienia. Jeśli NIE JEST to nowe zatrudnienie, tylko przenisienie w ramach ww. art. to dokumenty-akta pracownicze "idą za pracownikiem".
Także te ze szkolenia wstępnego bhp.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

b.h.p.
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: 15 listopada 2011, 14:45

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: b.h.p. » 21 sierpnia 2017, 09:39

Nauczyciele zostają przeniesieni ze szkoły A do szkoły B (dwa różne budynki) na takie same stanowisko. Czyli np. w szkole A uczył matematyki i w szkole B też będzie uczył matematyki. Czyli obowiązki pozostają te same.
Dyrektorzy też będą inni, ale wydaje mi się, że zmiana osoby kierującej placówką nie ma znaczenia jeśli chodzi o szkolenia czy badania.
Zastanawia mnie sytuacja samego przejścia pracownika z budynku A do budynku B na te same stanowisko.
I teraz czy przy przeniesieniu na takich warunkach pracodawca wysyła tego pracownika na badania lekarskie i szkolenie bhp?

Awatar użytkownika
Monika
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7106
Rejestracja: 4 marca 2004, 17:28
Lokalizacja: lubuskie
Kontakt:

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Monika » 21 sierpnia 2017, 11:31

zmiana pracodawcy następuje z art 23.1 KP ?
Czy rozwiązanie z jednym a zawarcie umowy o pracę z kolejnym Dyrektorem?
Nic na świecie nie zostało sprawiedliwiej rozdzielone niż rozum: każdy uważa, że otrzymał dostateczną ilość. (Jacques Tati)
polecam http://www.szkoleniagorzow.pl
zapraszam http://www.bhp-gorzow.pl

b.h.p.
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: 15 listopada 2011, 14:45

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: b.h.p. » 21 sierpnia 2017, 14:08

Monika pisze:zmiana pracodawcy następuje z art 23.1 KP ?
Czy rozwiązanie z jednym a zawarcie umowy o pracę z kolejnym Dyrektorem?

Jest to przeniesienie pracownika z jednego budynku do drugiego. Stosunek pracy nie ustąpił. Nie ma zawartej nowej umowy, jest tylko zapis, że ten Kowalski nie będzie nauczycielem matematyki w gimnazjum na ulicy Kwiatkowej, tylko nauczycielem matematyki w szkole podstawowej na ulicy Żwirowej. Z tego względu, że nie będzie już gimnazjów, trzeba było "coś" zrobić z nauczycielami :-). Zapis ten przekazany jest pisemnie jako informacja o przeniesieniu do innego budynku, który nazywa się szkołą podstawową.

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 761
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: julijka2 » 21 sierpnia 2017, 14:19

b.h.p. pisze:
Monika pisze:zmiana pracodawcy następuje z art 23.1 KP ?
Czy rozwiązanie z jednym a zawarcie umowy o pracę z kolejnym Dyrektorem?

Jest to przeniesienie pracownika z jednego budynku do drugiego. Stosunek pracy nie ustąpił. Nie ma zawartej nowej umowy, jest tylko zapis, że ten Kowalski nie będzie nauczycielem matematyki w gimnazjum na ulicy Kwiatkowej, tylko nauczycielem matematyki w szkole podstawowej na ulicy Żwirowej. Z tego względu, że nie będzie już gimnazjów, trzeba było "coś" zrobić z nauczycielami :-). Zapis ten przekazany jest pisemnie jako informacja o przeniesieniu do innego budynku, który nazywa się szkołą podstawową.
no to nie, ani badań ani szkoleń
pochyliłabym się nad ppoż i pierwsza pomoc, czyli gdzie i jaka apteczka/gaśnica, kto odpowiada za pierwszą pomoc w razie wypadku, kto jest koordynatorem ppoż, miejsce zbiórki do ewakuacji, plan ewakuacji nowych miejsc

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1032
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: listopadowy » 21 sierpnia 2017, 14:30

julijka2 pisze: pochyliłabym się nad ppoż i pierwsza pomoc
dodaj do tego "Zasady poruszania się na terenie zakładu pracy"
i masz sporą część tematów ze szkolenia wstępnego ogólnego więc może jednak... :?:

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 761
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: julijka2 » 21 sierpnia 2017, 14:53

listopadowy pisze:
julijka2 pisze: pochyliłabym się nad ppoż i pierwsza pomoc
dodaj do tego "Zasady poruszania się na terenie zakładu pracy"
i masz sporą część tematów ze szkolenia wstępnego ogólnego więc może jednak... :?:
i wycieczkę z przewodnikiem po nowym miejscu pracy

żeby nie było szkoleń nigdy dość, tym bardziej z bhp
a gdzie chcesz to ująć, na jakim druku? na jakiej podstawie prawnej?
zaliczamy to do godzin pracy, czy nadliczbowych?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7765
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: Andrzej J.S » 21 sierpnia 2017, 15:40

Myślę, że sprawa jest prosta.
Zapoznanie pracownika z systemem i planem ewakuacji wynika między innymi z Regulaminu Ochrony Ppoż. zakładu pracy.
Wystarczy więc zapoznać z nim "nowego" nauczyciela i wystawić zaświadczenie o szkoleniu / zapoznaniu z ROPpoż., w tym planem ewakuacyjnym nowego obiektu.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1032
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Reforma szkolnictwa a szkolenia bhp i badania lekarskie

Post autor: listopadowy » 21 sierpnia 2017, 15:46

Andrzej J.S pisze:wystawić zaświadczenie o szkoleniu / zapoznaniu z ROPpoż., w tym planem ewakuacyjnym nowego obiektu.
a to zdaje się może zrobić inspektor lub specjalista ochrony przeciwpożarowej.

ODPOWIEDZ