Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1033
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: listopadowy » 21 marca 2017, 10:40

pracownik biurowy jest zatrudniony równolegle w dwóch mocno zaprzyjaźnionych firmach. w każdej na 0,5 etatu. Czy posiłkując się art. 229 KP można zrezygnować z przeprowadzania badań profilaktycznych w każdej z firm kierując pracownika na badania tylko z jednej z nich?

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 331
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: eko_zgonuś » 21 marca 2017, 11:33

można, dobrze byłoby mieć kopie wydanego skierowania

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2935
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: piotrek01 » 21 marca 2017, 13:23

pozwole sobie miec inne zdanie ......nie byl bym taki pewny....co znaczy pracownik biurowy..

i czy zawsze znaczy to samo...

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 765
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: julijka2 » 21 marca 2017, 13:50

listopadowy pisze:pracownik biurowy jest zatrudniony równolegle w dwóch mocno zaprzyjaźnionych firmach. w każdej na 0,5 etatu. Czy posiłkując się art. 229 KP można zrezygnować z przeprowadzania badań profilaktycznych w każdej z firm kierując pracownika na badania tylko z jednej z nich?
czy słowo "zaprzyjaźnione" jest jakimś słowem klucz? ;)
co to znaczy pracownik biurowy ? czy to oznacza, że robi dokładnie to samo w dwóch firmach?

jeśli na skierowaniu na badaniach jest dokładnie to samo, to wg mnie można się podeprzeć 229KP - tylko wiesz, tam jest o wstępnych

larson
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 30
Rejestracja: 7 października 2016, 07:50

Re: praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: larson » 21 marca 2017, 14:43

julijka2 pisze:
listopadowy pisze:pracownik biurowy jest zatrudniony równolegle w dwóch mocno zaprzyjaźnionych firmach. w każdej na 0,5 etatu. Czy posiłkując się art. 229 KP można zrezygnować z przeprowadzania badań profilaktycznych w każdej z firm kierując pracownika na badania tylko z jednej z nich?
czy słowo "zaprzyjaźnione" jest jakimś słowem klucz? ;)
co to znaczy pracownik biurowy ? czy to oznacza, że robi dokładnie to samo w dwóch firmach?

jeśli na skierowaniu na badaniach jest dokładnie to samo, to wg mnie można się podeprzeć 229KP - tylko wiesz, tam jest o wstępnych
Art. 229. § 1
"Badaniom wstępnym nie podlegają jednak osoby przyjmowane ponownie do pracy u danego pracodawcy na to samo stanowisko lub na stanowisko o takich samych warunkach pracy, na podstawie kolejnej umowy o pracę zawartej bezpośrednio po rozwiązaniu lub wygaśnięciu poprzedniej umowy o pracę z tym pracodawcą. "

Nie ma tu nigdzie mowy o innym pracodawcy, więc dlaczego taki tok rozumowania?


Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3793
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: rysbur » 21 marca 2017, 14:54

listopadowy pisze:pracownik biurowy jest zatrudniony równolegle w dwóch mocno zaprzyjaźnionych firmach. w każdej na 0,5 etatu. Czy posiłkując się art. 229 KP można zrezygnować z przeprowadzania badań profilaktycznych w każdej z firm kierując pracownika na badania tylko z jednej z nich?
Jeżeli jest to badanie wstępne to można. Pozwala na to:
kodeks pracy pisze:§ 1(2). Przepis § 1(1) pkt 2 stosuje się odpowiednio w przypadku przyjmowania do pracy osoby pozostającej jednocześnie w stosunku pracy z innym pracodawcą.
Jeżeli chodzi o kolejne badania okresowe to raczej odpada gdyż:
kodeks pracy pisze:§ 4a. Wstępne, okresowe i kontrolne badania lekarskie przeprowadza się na podstawie skierowania wydanego przez pracodawcę.
Czyli: pracodawca nie wystawił skierowania to i nie ma orzeczenia.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1033
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: listopadowy » 21 marca 2017, 14:59

rysbur pisze:Jeżeli chodzi o kolejne badania okresowe to raczej odpada gdyż:
czytając tylko
rysbur pisze:§ 4a. Wstępne, okresowe i kontrolne badania lekarskie przeprowadza się na podstawie skierowania wydanego przez pracodawcę.
to i wstępne by odpadały a jednak nie odpadają.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8890
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: JędrekSPR » 21 marca 2017, 17:17

§ 11.Wstępnym badaniom lekarskim nie podlegają osoby:
1)przyjmowane ponownie do pracy u tego samego pracodawcy na to samo stanowisko lub na stanowisko o takich samych warunkach pracy w ciągu 30 dni po rozwiązaniu lub wygaśnięciu poprzedniego stosunku pracy z tym pracodawcą;
2)przyjmowane do pracy u innego pracodawcy na dane stanowisko w ciągu 30 dni po rozwiązaniu lub wygaśnięciu poprzedniego stosunku pracy, jeżeli przedstawią pracodawcy aktualne orzeczenie lekarskie stwierdzające brak przeciwwskazań do pracy w warunkach pracy opisanych w skierowaniu na badania lekarskie, a pracodawca ten stwierdzi, że warunki te odpowiadają warunkom występującym na danym stanowisku pracy, z wyłączeniem osób przyjmowanych do wykonywania prac szczególnie niebezpiecznych.
§ 12.Przepis § 11pkt 2 stosuje się odpowiednio w przypadku przyjmowania do pracy osoby pozostającej jednocześnie w stosunku pracy z innym pracodawcą.
Moje zdanie-nie trzeba, ale ostatecznie pracodawca decyduje.

Awatar użytkownika
wal221
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3367
Rejestracja: 13 czerwca 2008, 18:00
Lokalizacja: dziki zachód
Kontakt:

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: wal221 » 21 marca 2017, 19:28

Byłbym za.
listopadowy pisze:zy posiłkując się art. 229 KP można zrezygnować z przeprowadzania badań profilaktycznych w każdej z firm kierując pracownika na badania tylko z jednej z nich?
"tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22768
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: ewania » 21 marca 2017, 20:27

JędrekSPR pisze:nie trzeba, ale ostatecznie pracodawca decyduje.
Dokładnie tak właśnie jest jak napisał JędrekSPR, podsumowując obowiązujący przepis.
Pracodawca nie musi ale może respektować takie orzeczenie.
Zwłaszcza, jeśli pracownik dodatkowo okaże skierowanie na badania, które miał wystawione przez poprzedniego (albo tego drugiego) pracodawcę i na tym skierowaniu wymienione są te analogiczne czynniki co u tamtego pracodawcy.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1033
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: listopadowy » 21 marca 2017, 20:32

ewania pisze:Pracodawca nie musi ale może respektować takie orzeczenie.
nawet w przypadku badań okresowych?

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8890
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: JędrekSPR » 21 marca 2017, 20:56

Moim zdaniem tak, bo mimo, że w przytoczonym
JędrekSPR pisze:§ 11.Wstępnym badaniom lekarskim nie podlegają osoby:
, to z dalszego unormowania
JędrekSPR pisze:jeżeli przedstawią pracodawcy aktualne orzeczenie lekarskie stwierdzające brak przeciwwskazań do pracy w warunkach pracy opisanych w skierowaniu na badania lekarskie, a pracodawca ten stwierdzi, że warunki te odpowiadają warunkom występującym na danym stanowisku pracy
nie wyklucza orzeczenia okresowego. Mało, uznaję, że wyżej mowa jest o wstępnym i okresowym orzeczeniu. Tego się trzymam.

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3793
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: rysbur » 22 marca 2017, 08:10

JedrekSPR: listopadowemu chodziło o sytuację gdy gdy pracownik u obydwóch pracodawców pracuje na tyle długo, że nie chodzi o badanie wstępne a okresowe (u obydwóch).

Przepis wyłącza konkretną sytuację:

§ 1(2). Przepis § 1(1) pkt 2 stosuje się odpowiednio w przypadku
przyjmowania do pracy osoby pozostającej jednocześnie w stosunku pracy z innym pracodawcą.

A tu chodzi o przypadek gdy ten pracownik nie jest przyjmowany lecz gdy już jakiś czas pracuje.
Cały czas podkreślam, że nie chodzi tu o logiczne podejście lecz o zgodność z przepisami.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8890
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: JędrekSPR » 22 marca 2017, 08:19

rysbur pisze:Cały czas podkreślam, że nie chodzi tu o logiczne podejście lecz o zgodność z przepisami.
I właśnie to jest przykład Ryszardzie, w takich konkretnych przypadkach, że prawotwórcy nie do końca są konsekwentni. Ja obstaję przy swoim stanowisku :wink:

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3793
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Praca w dwóch firmach i jedno orzeczenie lekarskie?

Post autor: rysbur » 22 marca 2017, 08:24

JędrekSPR pisze:prawotwórcy nie do końca są konsekwentni.
Ja bym napisał, że nie kierują się logiką czy rozsądkiem oraz nie czytają (ze zrozumieniem) tego co uchwalili :D

ODPOWIEDZ