Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym dniu

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

nicram699
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: 1 listopada 2013, 20:49

Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym dniu

Post autor: nicram699 » 6 lutego 2017, 10:23

Witam,
Jak wiadomo, po ponad 30 dniowym zwolnieniu lekarskim, pracownik przed dopuszczeniem do pracy powinien poddać się kontrolnym badaniom lekarskim.
Nie jest możliwe wysłanie pracownika na badania kontrolne jeszcze w trakcie trwania zwolnienia, zatem zakładając, że zwolnienie kończy się w piątek, a na pierwsze kilka dni kolejnego tygodnia w przychodni medycyny pracy nie ma terminu to co z takim pracownikiem się dzieje ? czy może powinien on zostać zwolniony z wykonywania pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia ? czy może powinien udać się na urlop - płatny czy bezpłatny ? Czy może są inne rozwiązania tego problemu ?
Teoretycznie to że nie ma terminów w przychodni to niczyja wina (zakładając że Pracodawca dostarczył skierowanie na badania odpowiednio wcześnie, a pracownik umówił się niezwłocznie po otrzymaniu skierowania).
Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
wojtek.d
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8404
Rejestracja: 15 marca 2013, 09:34

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wojtek.d » 6 lutego 2017, 10:57

Moim skromnym zdaniem (i tak nakazałem kadrom robić) powinien mieć NUP, gdyż nie jest to z winy pracownika, który po zakończeniu leczenia jest gotów do podjęcia pracy.
Jak nie ma w firmie wypadków, to znaczy, że pracownicy nie pracują

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 20:02
Lokalizacja: polska

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: uleczka » 6 lutego 2017, 12:05

Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Jestem przekonana, że jak byś założył firmę i zatrudnił pracowników, to nie szastał być tak pieniążkami szefa (czyli Twoimi).
Co nie znaczy, że temat jest łatwy.

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 20:02
Lokalizacja: polska

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: uleczka » 6 lutego 2017, 12:05

Ja mieszkam we wsi i u nas nie ma aż takich problemów. Za kaskę, to nawet wieczorkiem przyjmują.

jony
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 700
Rejestracja: 4 maja 2006, 14:28
Lokalizacja: lubelskie

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: jony » 6 lutego 2017, 12:09

Najprościej byłoby, gdyby pracownik poszedł prywatnie do LMP i załatwił temat. Wymaga to jednak poświęcenia gotówki z własnego portfela, a nikt go do tego nie może zmusić.
pozdrawiam - jony


Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 20:02
Lokalizacja: polska

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: uleczka » 6 lutego 2017, 12:12

I tak przecież za badania płaci pracodawca.

Awatar użytkownika
wojtek.d
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8404
Rejestracja: 15 marca 2013, 09:34

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wojtek.d » 6 lutego 2017, 12:57

uleczka pisze:Ja mieszkam we wsi i u nas nie ma aż takich problemów. Za kaskę, to nawet wieczorkiem przyjmują.
Za kasę to da się wszystko zrobić. Nawet wystawić zaświadczenie jak w załączniku. (PS: zastanawiałem się, czy nie zostawić pieczątki lekarza niezamazanej, ale w ostateczności zamazałem tylko imię i nazwisko oraz nr. Aczkolwiek aż korci mnie, by wysłać to do izby lekarskiej, tylko nie wiem, czy w Suwałkach jest, czy Suwałki podlegają pod jakąś inną...
zaśw. lekarskie - zdolność.png
Jak nie ma w firmie wypadków, to znaczy, że pracownicy nie pracują

Krzych_2033
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 790
Rejestracja: 7 grudnia 2006, 09:29
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: Krzych_2033 » 6 lutego 2017, 13:29

Dobrze, że nie podałeś danych osobowych lekarza. Ja nie widzę w tym zaświadczeniu nic nieprawidłowego. Lekarz tylko potwierdził, że w dniu 11.10.2016 r. zgłosił się do niego pacjent, który w jego opinii był zdolny do pracy od 22.06.2016 r. Podejrzewam, że lekarz ma zapisy w dokumentacji medycznej, że pacjent właśnie wtedy zakończył leczenie, a że po zaświadczenie zgłosił się po kilku miesiącach, to uważam, że nie jest to wina lekarza.

Awatar użytkownika
wino2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2312
Rejestracja: 18 września 2007, 12:54

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wino2 » 6 lutego 2017, 13:36

To zaświadczenie nie ma żadnej wartości bo nie jest wystawione przez lekarza medycyny pracy
Właściwie nie wiadomo w jakim celu to zaświadczenie wystawiono ale na pewno nie po niezdolności trwającej dłużej niż 30 dni.
"Panie Premierze, jak żyć?"

Awatar użytkownika
wino2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2312
Rejestracja: 18 września 2007, 12:54

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wino2 » 6 lutego 2017, 13:42

Dla przypomnienia:
Załączniki
Przechwytywanie.PNG
"Panie Premierze, jak żyć?"

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 20:02
Lokalizacja: polska

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: uleczka » 6 lutego 2017, 13:56

wino2 pisze:To zaświadczenie nie ma żadnej wartości bo nie jest wystawione przez lekarza medycyny pracy
Właściwie nie wiadomo w jakim celu to zaświadczenie wystawiono ale na pewno nie po niezdolności trwającej dłużej niż 30 dni
Absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Porządny lekarz uprawniony do badań profilaktycznych nie wystawi orzeczenia bez takiego zaświadczenia. A skąd ma wiedzieć, że ten pracownik po złamaniu nogi (np.) może już wócić do pracy?

Awatar użytkownika
wojtek.d
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8404
Rejestracja: 15 marca 2013, 09:34

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wojtek.d » 6 lutego 2017, 14:03

wino2 pisze:Właściwie nie wiadomo w jakim celu to zaświadczenie wystawiono ale na pewno nie po niezdolności trwającej dłużej niż 30 dni.
Właśnie po niezdolności trwającej dokładnie 33dni, tylko na oddziale kierownik dopuścił pracownika do pracy w czerwcu, w lipcu kadry dopiero zorientowały się po listach obecności, że pracownik wrócił (nikt z nikim nic nie uzgadniał), więc próbowały wyegzekwować zdolność. Kierownik z pracownikiem kłamali, że mają, lecz nie mają czasu, by przesłać do centrali (do Opola). W Październiku kadry się poskarżyły mi i po mojej interwencji na drugi dzień przyniósł takowe "zaświadczenie o zdolności", gdzie nie wiadomo na jakiej podstawie wystawiono, na jakie stanowisko no i oczywiście "ortopeda - traumatolog". Pracownik musiał być naprawdę w wielkiej traumie, że wymusił na traumatologu takowe zaświadczenie :lol:
Oczywiście na drugi dzień przyniósł już od LMP na wzorze ministerialnym i ze wszystkimi danymi, lecz... z datą aktualną, a nie czerwcową.
uleczka pisze:
Absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Porządny lekarz uprawniony do badań profilaktycznych nie wystawi orzeczenia bez takiego zaświadczenia. A skąd ma wiedzieć, że ten pracownik po złamaniu nogi (np.) może już wócić do pracy?
Uleczka, ale Wino ma rację. A co do tego twojego "skąd ma wiedzieć", to lekarze wystawiają zaświadczenia, gdzie w miejscu, w którym ten lekarz wpisał "zdolny..." wpisują: "leczenie zostało zakończone". A LMP skąd będzie wiedział - z wywiadu i przeprowadzonego badania.
Jak nie ma w firmie wypadków, to znaczy, że pracownicy nie pracują

Awatar użytkownika
wino2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2312
Rejestracja: 18 września 2007, 12:54

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: wino2 » 6 lutego 2017, 14:46

wojtek.d pisze: A LMP skąd będzie wiedział - z wywiadu i przeprowadzonego badania.
..... i z okazanych przez pacjenta wypisów szpitalnych i ew. karty zabiegów fizjoterapeutycznych jeśli była przepisana rehabilitacja

Zaden z moich pracowników nigdy nie był odsyłany po kwitek do lekarza prowadzącego leczenie - widocznie w moim rejonie nie ma porządnych lekarzy medycyny pracy. Są tylko matoły i łapówkarze :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Panie Premierze, jak żyć?"

Awatar użytkownika
uleczka
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: 8 września 2008, 20:02
Lokalizacja: polska

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: uleczka » 6 lutego 2017, 16:34

Nie musi być lekarz medycyny pracy, wystarczy uprawniony do badań profilaktycznych, a Ci może nie koniecznie znają się na wszystkim. :P Generalnie chodzi oto, że zamiast tych
wino2 pisze:.... i z okazanych przez pacjenta wypisów szpitalnych i ew. karty zabiegów fizjoterapeutycznych jeśli była przepisana rehabilitacj
\


wystarczy
wino2 pisze:Właściwie nie wiadomo w jakim celu to zaświadczenie wystawiono

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7774
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Brak możliwości wykonania badań kontrolnych w pierwszym

Post autor: Andrzej J.S » 6 lutego 2017, 16:51

nicram699 pisze: zatem zakładając, że zwolnienie kończy się w piątek, a na pierwsze kilka dni kolejnego tygodnia w przychodni medycyny pracy nie ma terminu to co z takim pracownikiem się dzieje ?
Zakładać sobie możesz, ale nie jest to fakt bo w przypadku wcześniejszego wydania pracownikowi skierowania na badania kontrolne, to takich faktów być nie może.

Pracodawca ma zawartą umowę z LMP i lekarz podpisujący umowę zdaje sobie sprawę, że w takich przypadkach musi być na zawołanie - oczywiście w wyznaczonych godzinach pracy. Jeśli więc LMP wyciąłby taki numer, to jest podstawa do natychmiastowego rozwiązania z nim umowy.

Na marginesie:
- Nigdy z przypadkiem odmowy LMP ze względu na brak terminu czy limity, nie spotkałem się.

ODPOWIEDZ