Podnoszenie włazów studzienek

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 15:04

listopadowy pisze:
Andrzej J.S pisze:
listopadowy pisze:można rozważyć też zbadanie wydatku energetycznego
A w jakim celu :?:
w przepisach jest wyjaśnione. wystarczy poczytać ze zrozumieniem :)
:shock: :shock: :shock:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1109
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: listopadowy » 24 sierpnia 2016, 15:16

Adam12 zwraca się z pytaniem
Adam12 pisze: Czy pracodawca nie powinien zapewnić mi wsparcia przy podnoszeniu przydzielając mi pracownika do pomocy lub udostępniając jakiś podnośnik.
a ty mu odpowiadasz
Andrzej J.S pisze:Nie wyobrażam sobie dopuszczenie do takiej pracy pracownika bez szkolenia bhp.
po co odpowiedzieć na zadane pytanie jak może lać wodę...
Ty nie wyobrażasz sobie dopuszczenia pracownika do takiej pracy bez szkoleń a ja nie wyobrażam sobie dopuszczenia pracownika do takiej pracy (szczególnie w okresie zimowych) bez zmierzenia wydatku energetycznego aby wiedzieć czy nie trzeba zapewnić mu posiłków profilaktycznych. moja wyobraźnia jest gorsza od Twojej :?:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 15:46

Ktoś już te prace wcześniej wykonywał. W związku z tym musi ona tyć uwzględniona w ORZ. (razem z wydatkiem energetycznym). Jeśli tak, to program szkolenia wstępnego jak i okresowego musi być również dostosowany do warunków pracy na tym stanowisku. I właśnie z tego powodu pisałem o odbyciu szkolenia, bo na szkoleniu poza instruktażem na stanowisku pracy, pracownik musi być zapoznany z tym co jest w ORZ, Tabeli norm przydziału ŚOI, itd, itp.
Nie ma więc potrzeby robienia teraz badań wysiłku energetycznego, bo to już dawno powinno i na pewno jest zrobione.
Nowo zatrudnionemu nie chodzi o wydawanie napojów czy posiłków profilaktycznych, a o dopuszczalny ciężar pokryw włazów przy otwieraniu studzienek.
On nie upomina się o posiłki i napoje, tylko pyta czy sam może takie ciężkie pokrywy włazów otwierać :idea:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1109
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: listopadowy » 24 sierpnia 2016, 15:48

Andrzej J.S pisze: On nie pyta o posiłki i napoje, tylko czy sam może takie ciężkie pokrywy włazów otwierać :idea:
więc z jakiego powodu opowiadasz mu o szkoleniach i ŚOI? on nie pyta o szkolenia jak sam zauważyłeś :)

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 15:51

listopadowy pisze:
Andrzej J.S pisze: On nie pyta o posiłki i napoje, tylko czy sam może takie ciężkie pokrywy włazów otwierać :idea:
więc z jakiego powodu opowiadasz mu o szkoleniach i ŚOI? on nie pyta o szkolenia jak sam zauważyłeś :)
Bo jeśli miał szkolenie - a powinien mieć, to na szkoleniu powinien się o tym dowiedzieć :idea:


listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1109
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: listopadowy » 24 sierpnia 2016, 15:51

jeśli
Andrzej J.S pisze:Ktoś już te prace wcześniej wykonywał. W związku z tym musi ona tyć uwzględniona w ORZ. (razem z wydatkiem energetycznym).
to ta sama osoba, która uwzględniła tą pracę w ORZ musiała zadbać aby ten nowy pracownik został przeszkolony :)

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1109
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: listopadowy » 24 sierpnia 2016, 15:54

Andrzej J.S pisze: na szkoleniu powinien się o tym dowiedzieć :idea:
powinno mu to zostać powiedziane. a czy on to zapamiętał, wyłapał w trakcie szkolenia to już inna kwestia. szkolenie wstępne nie kończy się egzaminem teoretycznym jak wiesz

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 15:56

listopadowy pisze:jeśli
Andrzej J.S pisze:Ktoś już te prace wcześniej wykonywał. W związku z tym musi ona tyć uwzględniona w ORZ. (razem z wydatkiem energetycznym).
to ta sama osoba, która uwzględniła tą pracę w ORZ musiała zadbać aby ten nowy pracownik został przeszkolony :)
Myślę, że obowiązki pracodawcy, osób kierujących pracownikami, pracownika służby bhp, i pracownika w zakresie bhp znasz - dlaczego więc pytasz :?:

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1109
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: listopadowy » 24 sierpnia 2016, 16:01

o co niby pytam?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 16:06

listopadowy pisze: szkolenie wstępne nie kończy się egzaminem teoretycznym jak wiesz
Czyżby :?:
Zajrzyj tu:
Rozporządzenie w spr. szkolenia w dziedzinie bhp. "§ 11 ust. 6. Instruktaż stanowiskowy kończy się sprawdzianem wiedzy i umiejętności z zakresu wykonywania pracy zgodnie z przepisami oraz zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy, stanowiącym podstawę dopuszczenia pracownika do wykonywania pracy na określonym stanowisku."

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3031
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: piotrek01 » 24 sierpnia 2016, 17:23

Andrzej J.S pisze:
listopadowy pisze: szkolenie wstępne nie kończy się egzaminem teoretycznym jak wiesz
Czyżby :?:
Zajrzyj tu:
Rozporządzenie w spr. szkolenia w dziedzinie bhp. "§ 11 ust. 6. Instruktaż stanowiskowy kończy się sprawdzianem wiedzy i umiejętności z zakresu wykonywania pracy zgodnie z przepisami oraz zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy, stanowiącym podstawę dopuszczenia pracownika do wykonywania pracy na określonym stanowisku."

Andrzej....sorry ale przeczytaj to co napisales .... podkresliles i.......... popraw.. :!:

bo ten egzamin teoretyczny ...to ..... :mrgreen:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 17:36

piotrek01 pisze:
Andrzej J.S pisze:
listopadowy pisze: szkolenie wstępne nie kończy się egzaminem teoretycznym jak wiesz
Czyżby :?:
Zajrzyj tu:
Rozporządzenie w spr. szkolenia w dziedzinie bhp. "§ 11 ust. 6. Instruktaż stanowiskowy kończy się sprawdzianem wiedzy i umiejętności z zakresu wykonywania pracy zgodnie z przepisami oraz zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy, stanowiącym podstawę dopuszczenia pracownika do wykonywania pracy na określonym stanowisku."
Andrzej....sorry ale przeczytaj to co napisales .... podkresliles i.......... popraw.. :!:
bo ten egzamin teoretyczny ...to ..... :mrgreen:
..... , sprawdzian wiedzy po instruktażu stanowiskowym, który jest częścią szkolenia wstępnego - patrz § 8 w/w rozporządzenia :wink:

Dla jasności:
- Sprawdzian wiedzy, to sprawdzian teorii, który może odbywać się w różnych formach.
Oczywiście w przypadku instruktażu nie stosowałbym egzaminacyjnych prac pisemnych i testów tylko rozmowę (ustne zadawanie pytań - konwersacja) - bez powoływania komisji egzaminacyjnej.
- Sprawdzian umiejętności, to fizyczny / praktyczny sprawdzian wykonywania danych czynności.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7926
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: Andrzej J.S » 24 sierpnia 2016, 18:28

listopadowy pisze:szkolenie wstępne nie kończy się egzaminem teoretycznym
Jeśli chodzi o dosłowne określenie użytego przez Ciebie słowa "egzamin", to w przypadku szkolenia wstępnego bhp masz rację. Nie powołuje się komisji egzaminacyjnej i nie przeprowadza się egzaminu, np. pisemnego (pisemna praca egzaminacyjna, czy test). Co nie znaczy, że nie dokonuje się sprawdzenia wiedzy teoretycznej w inny sposób, np. zadawanie pytań, czy przez prowadzenie konwersacji.

I to miałem na myśli pisząc:
Andrzej J.S pisze: Czyżby :?:
Jeśli mnie zrozumiałeś inaczej, to za skrót myślowy przepraszam.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 9012
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: JędrekSPR » 24 sierpnia 2016, 20:30

listopadowy pisze:ja nie wyobrażam sobie dopuszczenia pracownika do takiej pracy (szczególnie w okresie zimowych) bez zmierzenia wydatku energetycznego
Jeżeli już, to raczej w letnim w powiązaniu z prawidłową organizacją pracy-kolego :idea: :!: :lol: :lol: :lol:

Awatar użytkownika
MM
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 462
Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 21:29
Lokalizacja: śląskie

Re: Podnoszenie włazów studzienek

Post autor: MM » 24 sierpnia 2016, 21:22

Uśmiałem się, jak bhp-owcy chwycili się za czupryny w zażartej dyskusji. A pytanie brzmiało: czy poderwanie (podniesienie na krótki moment) włazu studzienki ważącego ponad 50 kg (ciężar podany w jego ocenie...) nie jest naruszeniem przepisów bhp? Pracuje kilka dni... Czy tak bezwzględnie wierzycie słowu pisanemu w internecie? Proponuję zadać "Adam12" konkretne pytania i czekać na odpowiedzi. Po uzyskaniu dodatkowych informacji, można doradzić...

ODPOWIEDZ