Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczna?

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1068
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: listopadowy » 25 lipca 2016, 11:50

Andrzej J.S pisze: ze względów zdrowotnych, pracownika wysłałbym na badania do LMP
dla mnie to oczywista sprawa. powiem więcej. ciągle nazywałbym to pracą na wysokości ale nie pracą szczególnie niebezpieczną

Awatar użytkownika
abraxus
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4835
Rejestracja: 10 września 2012, 12:18

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: abraxus » 25 lipca 2016, 13:34

listopadowy pisze:
abraxus pisze: Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że sprzątaczka, która spadnie z metrowej drabinki i uderzy głową o ziemię ginie na miejscu. ?
nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że główna księgowa pracująca na I piętrze schodząc schodami na parter do gabinetu prezesa, która potknie się i stoczy w dół po schodach zginie na miejscu? Ona też wykonuje pracę szczególnie niebezpieczną?
Męczydupa z Ciebie :roll: Doktorat piszesz?
Kontrola najwyższym wyrazem zaufania
-Włodzimierz Lenin
Zachód zaczyna się za Odrą
-zasłyszane przy piwie

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1068
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: listopadowy » 25 lipca 2016, 13:39

abraxus pisze: Męczydupa z Ciebie :roll: Doktorat piszesz?
w końcu jakiś rozsądny, merytoryczny głos w dyskusji...

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 340
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: eko_zgonuś » 25 lipca 2016, 14:38

listopadowy pisze:w opinii pana Lesława Zielińskiego:
"jeżeli na antresoli są zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m a pomiędzy poręczą i krawężnikiem jest umieszczona, w połowie wysokości, poprzeczka uniemożliwiająca wypadnięcie osób - to wówczas taka praca nie jest traktowana jako praca na wysokości,"
nie znałem tej opinii i dzięki za jej przytoczenie - trochę psuje mi ona logikę myślenia o pracy na wysokości, w polskich przepisach jak wiadomo logiki brak ale jednak tutaj miałem nadzieję.
Twoje tezy stawiane na początku dyskusji stają się zatem prawdziwe.
Pan Lesław interpretuje pewnie balustradę jako stały element...szkoda, jednak, że nie czyta przepisu od góry do dołu, gdzie w pkt 1 jest mowa o wysokości 1,5.

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 340
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: eko_zgonuś » 25 lipca 2016, 14:42

Pan Lesław zapomina też, że balustrada jest środkiem ochrony zbiorowej, który chroni....

Tu ciekawy artykuł

http://www.bhp.abc.com.pl/czytaj/-/arty ... -wysokosci

Możemy podzielić forum na zwolenników i przeciwników pana Lesława :twisted:


Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7850
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: Andrzej J.S » 25 lipca 2016, 15:55

eko_zgonuś pisze:Możemy podzielić forum na zwolenników i przeciwników pana Lesława :twisted:
Myślę, że nie ma takiej potrzeby.
Załączony w linku artykuł wszystko wyjaśnia. Jest różnica między pracą na wysokości, a zabezpieczeniem pracy na wysokości.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1068
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: listopadowy » 25 lipca 2016, 16:01

Andrzej J.S pisze:. Załączony w linku artykuł wszystko wyjaśnia.
interpretacja przeciwko interpretacji. Kamil Szymański kontra Lesław Zieliński. co tu jest wyjaśnione.
jedyne obiektywne wyjaśnienie może dać autor przepisu czy Ministerstwo.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7850
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: Andrzej J.S » 25 lipca 2016, 16:31

listopadowy pisze:
Andrzej J.S pisze:. Załączony w linku artykuł wszystko wyjaśnia.
interpretacja przeciwko interpretacji. Kamil Szymański kontra Lesław Zieliński. co tu jest wyjaśnione.
jedyne obiektywne wyjaśnienie może dać autor przepisu czy Ministerstwo.
Przeczytaj dokładnie i ze zrozumieniem cały artykuł.
Już kiedyś podawałem przykład odnoszący się chyba do pracy elektryka, ale przypomnę go jeszcze raz:
Osoba pracująca, np. słupie, na wysokości nieprzekraczającej 2m. spełnia warunki pracy na wysokości. Osoba ta wyposażona jest w słupołazy i szelki bezpieczeństwa tylko z pasem biodrowym - bez linki i amortyzatora. Ze względu na wysokość 2m. (odległość stóp od podłoża), nie stosuje żadnych zabezpieczeń, gdyż nie ma to sensu. Pas bezpieczeństwa ma zaczep linki na plecach + długość minimalnej linki (pomijam już amortyzator), to razem ponad 2m powyżej stóp pracownika. Tak więc w przypadku spadania i tak uderzy on o ziemię (podłoże).
Podobnie sprawa ma się z wysokością 1,5m, a balustradą 1,1m i krawężnikiem 0,15m.
Tak jak wcześniej pisałem:
Andrzej J.S pisze:Jest różnica między pracą na wysokości, a zabezpieczeniem pracy na wysokości.
.... , co właśnie autor artykułu to wyjaśnia.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1068
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: listopadowy » 25 lipca 2016, 17:17

Andrzej J.S pisze: Załączony w linku artykuł wszystko wyjaśnia.
Jeśli wszystko jest wyjaśnione to wybierz właściwą odpowiedź.
Praca na antresoli na wysokości 3 m. z zainstalowanymi balustradami składającymi się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m a pomiędzy poręczą i krawężnikiem jest umieszczona, w połowie wysokości, poprzeczka uniemożliwiająca wypadnięcie osób - to wówczas taka praca nie jest traktowana jako:
A. Praca na wysokości nie będąca pracą szczególnie niebezpieczną;
B. Praca na wysokości i jednocześnie praca szczególnie niebezpieczna;
C. Obydwie powyższe odpowiedzi są błędne.

A, B czy C? podaj odpowiedź

eko_zgonuś
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 340
Rejestracja: 22 lutego 2012, 11:01

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: eko_zgonuś » 25 lipca 2016, 20:37

kolego nie uwierzysz ale odpowiedź B

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7850
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: Andrzej J.S » 25 lipca 2016, 20:39

listopadowy pisze:A, B czy C? podaj odpowiedź
Ogólne przepisy bhp § 105 ust. 1 i 2 oraz § 106 ust. 1 w związku z § 105 ust. 2 pkt 2.

Tak jak powyżej pisałem, czytaj dokładnie i ze zrozumieniem postanowienia § 106 ust. 1 w związku z § 105 ust. 2 pkt 2.
"§ 105. 2. Do pracy na wysokości nie zalicza się pracy na powierzchni, niezależnie od wysokości, na jakiej się znajduje, jeżeli powierzchnia ta: 2) wyposażona jest w inne stałe konstrukcje lub urządzenia chroniące pracownika przed upadkiem z wysokości." oraz "§ 106. 1. Na powierzchniach wzniesionych na wysokość powyżej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi, na których w związku z wykonywaną pracą mogą przebywać pracownicy, lub służących jako przejścia, powinny być zainstalowane balustrady składające się z poręczy ochronnych umieszczonych na wysokości co najmniej 1,1 m i krawężników o wysokości co najmniej 0,15 m. Pomiędzy poręczą i krawężnikiem powinna być umieszczona w połowie wysokości poprzeczka lub przestrzeń ta powinna być wypełniona w sposób uniemożliwiający wypadnięcie osób."

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3 ... eczne.html

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8952
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: JędrekSPR » 25 lipca 2016, 21:47

listopadowy pisze: może nie uwierzysz ale znam je tak samo dobrze jak Ty
Uuuuuuuuuuuuu, ale ,,samoocena" :shock:

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8952
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: JędrekSPR » 25 lipca 2016, 22:57

Tak tylko.Po co ładować kropy na końcu ,,zdania", kiedy o wielkich literach się zapomina. Niechlujstwo. :evil:

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7850
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: Andrzej J.S » 26 lipca 2016, 08:19

listopadowy pisze: podasz w końcu odpowiedz?
Przecież już Ci odpowiedziałem.
Ja opieram się na przepisach, które Ci podałem. Ty natomiast chyba masz problemy z ich interpretacją więc interpretuj jak chcesz, a życie to zweryfikuje.

Ps.
Uważam dalszą dyskusję w tym temacie za zbędną.
Jest to już koniec 4 okrążenia. Tak więc jeśli ktoś tego nie zrozumiał i nie wyciągnął wniosków z tej dyskusji, to jego sprawa.
Przepis jest przepisem i my go nie zmienimy. Natomiast szczegółowa interpretacja przepisu należy do jego ustawodawcy.
W związku z tym jeśli chcesz mieć pewność, że dobrze interpretujesz prawo - zgłoś się do ustawodawcy.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7850
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Praca na wysokości - czy zawsze szczególnie niebezpieczn

Post autor: Andrzej J.S » 16 sierpnia 2016, 08:52

Praca na wysokości (2).jpg
Praca na wysokości (1).jpg

ODPOWIEDZ