Kleszcze w biurze - ORZ

Ocena ryzyka zawodowego, wymagania i zalecenia, metody, dokumentowanie, przykłady.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

b.h.p.
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 161
Rejestracja: 15 listopada 2011, 14:45

Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: b.h.p. » 13 kwietnia 2018, 12:59

Dzień dobry

Pani z PIS na ostatniej kontroli w zakładzie gospodarki komunalnej, której biuro mieści się z lesie, poprosiła aby ORZ uzupełnić o czynnik biologiczny - kleszcze. Dla wszystkich pracowników, tj. pracownicy administracyjno-biurowi, obsługujący stacje uzdatniania wody itd. Po prostu dla wszystkich.

Dla mnie wydaje się to na wyrost, a zwłaszcza jeśli chodzi o pracowników biurowych.

Jakie jest Państwa doświadczenie i zdanie na ten temat?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7784
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: Andrzej J.S » 13 kwietnia 2018, 14:54

Jeśli to wydana DECYZJA, to w stosunku do pracowników administracyjno-biurowych należałoby się odwołać.

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 771
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: julijka2 » 15 kwietnia 2018, 19:59

jesli biuro jest w lesie i droga do tego biura prowadzi przez las i jest prawdopodobieństwo, że pracownik może zachorować to nie widzę dlaczego nie wpisać do orz zagrożenia

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7784
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: Andrzej J.S » 15 kwietnia 2018, 20:21

julijka2 pisze:
15 kwietnia 2018, 19:59
jesli biuro jest w lesie i droga do tego biura prowadzi przez las i jest prawdopodobieństwo, że pracownik może zachorować to nie widzę dlaczego nie wpisać do orz zagrożenia
ORZ odnosi się do stanowiska pracy, a nie do drogi z domu do pracy czy z pracy do domu - to sprawa prywatna pracownika :idea:

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22777
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: ewania » 15 kwietnia 2018, 23:19

Andrzej J.S pisze:
15 kwietnia 2018, 20:21
ORZ odnosi się do stanowiska pracy, a nie do drogi z domu do pracy czy z pracy do domu - to sprawa prywatna pracownika :idea:
Takie jest też moje zdanie.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)


listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1035
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: listopadowy » 16 kwietnia 2018, 09:25

julijka2 pisze:
15 kwietnia 2018, 19:59
nie widzę dlaczego nie wpisać do orz zagrożenia
wpisywać można wszystko tylko trzeba pamiętać o konsekwencjach takiego wpisywania. przy kleszczach mamy do czynienia z 3 grupą zagrożeń. wiąże się z tym trochę obowiązków.

gruhaa
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 19
Rejestracja: 1 stycznia 2018, 14:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: gruhaa » 16 kwietnia 2018, 18:03

Andrzej J.S pisze:
15 kwietnia 2018, 20:21
julijka2 pisze:
15 kwietnia 2018, 19:59
jesli biuro jest w lesie i droga do tego biura prowadzi przez las i jest prawdopodobieństwo, że pracownik może zachorować to nie widzę dlaczego nie wpisać do orz zagrożenia
ORZ odnosi się do stanowiska pracy, a nie do drogi z domu do pracy czy z pracy do domu - to sprawa prywatna pracownika :idea:
Idę do pracy chodnikiem miejskim. Wchodzę na zakład, do mojego biura muszę przejść jeszcze 200m po placu, na terenie zakładu pracy. Potknąłem się i złamałem rękę. Jestem już w pracy czy w drodze do pracy?

Droga leśna jest własnością zakładu pracy. Przebywanie na niej to sprawa prywatna?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7784
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: Andrzej J.S » 16 kwietnia 2018, 19:50

gruhaa pisze:
16 kwietnia 2018, 18:03
Droga leśna jest własnością zakładu pracy. Przebywanie na niej to sprawa prywatna?
Jeśli w tym czasie nie świadczy pracy, to Tak.
Ponadto pani o której tu mowa nie jest pracownikiem leśnym tylko pracownikiem biurowym na stacji obsługi uzdatniania wody, do której jeszcze nie dotarła / nie przekroczyła bramy zakładu pracy. :idea:

Jesteś pracownikiem UM i do pracy np. ratusza idziesz / jedziesz drogami należącymi do tegoż UM - to też będzie wypadek przy pracy :?:
Jesteś pracownikiem PKP i (po pracy) odprowadzając rodzinę do pociągu na peronie skręciłeś nogę - to też będzie wypadek przy pracy :?:

gruhaa
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 19
Rejestracja: 1 stycznia 2018, 14:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: gruhaa » 16 kwietnia 2018, 22:53

Witam.
Wiadomo, że prywatnie to mogę być gdzie chcę, jeżeli to nie łamie innych przepisów. Droga do pracy będąca na terenie pracodawcy to już nie wiem czy to sprawa prywatna, a jak wiemy nie zawsze tylko grunt pod budynkiem należy do budynku, ale często większy obszar. A tam też kleszcza można złapać. I co wtedy? Brama zakładu? Tzn. ogrodzenia? Budynku? Biura w budynku? Pytania może bez sensu, ale wystarczy metr by już się znaleźć w innej "rzeczywistości".

Ale przykład. UM uważam za bardzo dobry. Jakby tak podejść do sprawy, to może mielibyśmy lepsze chodniki i drogi?

Pozdrawiam.

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7784
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: Andrzej J.S » 17 kwietnia 2018, 07:24

gruhaa pisze:
16 kwietnia 2018, 22:53
wystarczy metr by już się znaleźć w innej "rzeczywistości".
Bywa i tak, że ten metr, bram, furtka, portiernia, itp. nie tylko mogą, ale i mają znaczenie.
gruhaa pisze:
16 kwietnia 2018, 22:53
Jakby tak podejść do sprawy, to może mielibyśmy lepsze chodniki i drogi?
W to akurat nie wierzę, ale kleszcze są wszedzie - w mieście też, a szczególnie przy terenach zielonych, obok których przecież też przechodzisz idąc do pracy :wink:

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2935
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: piotrek01 » 17 kwietnia 2018, 07:49

gruhaa pisze:
16 kwietnia 2018, 18:03
Andrzej J.S pisze:
15 kwietnia 2018, 20:21
julijka2 pisze:
15 kwietnia 2018, 19:59
jesli biuro jest w lesie i droga do tego biura prowadzi przez las i jest prawdopodobieństwo, że pracownik może zachorować to nie widzę dlaczego nie wpisać do orz zagrożenia
ORZ odnosi się do stanowiska pracy, a nie do drogi z domu do pracy czy z pracy do domu - to sprawa prywatna pracownika :idea:
Idę do pracy chodnikiem miejskim. Wchodzę na zakład, do mojego biura muszę przejść jeszcze 200m po placu, na terenie zakładu pracy. Potknąłem się i złamałem rękę. Jestem już w pracy czy w drodze do pracy?

Droga leśna jest własnością zakładu pracy. Przebywanie na niej to sprawa prywatna?
tak rzeczywiscie trudny dylemat to wchodzenie na zaklad czasem na zaklad wchodza tez goscie i wycieczki i co wtedy ....nie prosciej wejsc do zakladu bedzie bezpieczniej

tez pozdrawiam

JacekO
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 25
Rejestracja: 22 grudnia 2005, 14:23

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: JacekO » 17 kwietnia 2018, 08:28

Po pewnym czasie pracowniki zgłasza podejrzenie choroby zawodowej- Borelioza, od-kleszczowe zapalenie mózgu itp. Państwowy inspektor Sanitarny i "ogląda OZR" i stwierdza że pracodawca nie stwierdził narażenia i on nie ma powodu uznać choroby zawodowej. Pracownik idzie do prawnika i składa cywilnie sprawę do sądu...pracodawca płaci nie małe odszkodowanie...
Papiery tworzy się nie na okres pokoju tylko wojny...

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1035
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: listopadowy » 17 kwietnia 2018, 09:19

JacekO pisze:
17 kwietnia 2018, 08:28
racownik idzie do prawnika i składa cywilnie sprawę do sądu...pracodawca płaci nie małe odszkodowanie...
a jak w ORZ będą te kleszcze ujęte to pracodawca nie zapłaci odszkodowania?

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7784
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: Andrzej J.S » 17 kwietnia 2018, 11:43

kleszcz.jpg
kleszcz.jpg (32.63 KiB) Przejrzano 294 razy
listopadowy pisze:
17 kwietnia 2018, 09:19
JacekO pisze:
17 kwietnia 2018, 08:28
racownik idzie do prawnika i składa cywilnie sprawę do sądu...pracodawca płaci nie małe odszkodowanie...
a jak w ORZ będą te kleszcze ujęte to pracodawca nie zapłaci odszkodowania?
Nie dajmy się zwariować :idea:

Zaraz dojdziemy do wniosku, że jak gdziekolwiek "udziabie" nas kleszcz to zawsze może to być droga do lub z pracy i ktoś będzie musiał wypłacić odszkodowanie. :shock:
UM za ukąszenie w mieście,
UG za ukąszenie w gminie,
Lasy Państwowe za ukąszenie w lesie,
itp. itd. - :D

Uważam, że behapowiec to osoba myśląca i w tym konkretnym przypadku rozróżnia drogę do i z pracy przez las, od drogi wewnątrzzakładowej. Natomiast tak jak wcześniej pisałem nie dokonujemy ORZ dla drogi do i z pracy, a dla stanowiska pracy w zakładzie. Przecież jest różnica między pracownikiem biurowym stacji uzdatniania wody idącym do pracy przez las, a pracownikiem leśnym wykonującym swoje czynności służbowe w lesie.

gruhaa
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 19
Rejestracja: 1 stycznia 2018, 14:20

Re: Kleszcze w biurze - ORZ

Post autor: gruhaa » 17 kwietnia 2018, 18:06

Andrzej J.S pisze:
17 kwietnia 2018, 11:43
Natomiast tak jak wcześniej pisałem nie dokonujemy ORZ dla drogi do i z pracy, a dla stanowiska pracy w zakładzie. Przecież jest różnica między pracownikiem biurowym stacji uzdatniania wody idącym do pracy przez las, a pracownikiem leśnym wykonującym swoje czynności służbowe w lesie.
Ale stacja uzdatniania wody to stanowisko pracy które jest w lesie.
której biuro mieści się z lesie
I w pierwszym poście zostało to opisane, a nie jakaś droga do pracy, czy droga do drogi.

ODPOWIEDZ